Quelle puissance de PAC choisir ???

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Quelle puissance de PAC choisir ???

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21/09/2011 Vieux  
  35 ans, Autre pays
 
pour nono: je vous copie colle ce que j'ai mis de l'autre côté

"et non je ne replace pas dans son contexte... simplement car on va multiplier les paramètres pour toujours avoir à redire.
Moi je donne mon expérience vécue: les 3 couples en question sont de régions différentes, avec des maisons différentes et des PAC différtentes...

Je ne suis pas là pour faire une étude comparative ni jouer à l'ingénieur mais plutot jouer à celui a qui on proposait un pac pour ça maison( sans que cela lui coute un rond + choix entre trois marques différentes) et qui s'est renseigné autour de lui en plus des forums.

Autour de moi il y a trois couples... qui ont TOUS été mécontents à divers niveaux. Donc pour moi pas de PAC ^^"

Si vous voulez vraiment plus d'infos... essayez mais réfléchissez bien.


Dans le message de stabilo par contre, je vois bcp de supposition.
Dans mon message, il y en a pas... c'est des expériences vécues.
21/09/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
+1 avec Stabilo ....

Arrêtez avec "j'ai des amis qui... ", "des connaissances ont ... ".

Les PAC, c'est comme dans tout, il y en a de bonnes comme de mauvaises, des bien installées et dimensionnées et d'autres.

Pour ma part, je n'ai pas choisi ce système car c'était loin d'être rentable dans mon cas et selon mes calculs.
21/09/2011 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Je ne remets en cause les dires de personnes mais pitié comme le dit musicseby laissez aprler ceux qui en ont une chez eux comme moi qui est satisfait ou iceman qui est mécontent.
Niveau rentabilité ca se discute sauf avec du PV je pense là c'est vraiment bien.
Par contre dans MON CAS, au niveau confort c'est super.

Pour info: K 27, triple vitrage, PUR projeté 10 cm, recticel 82 mm, isover 20 cm, vmc, chauffage sol rez + sdb, ventilos convesteurs dans les chambres.
21/09/2011 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Dimitri : parlons chiffres

Sur 1 an : j'ai consommé 6500 kwh (nuit) + 60000 kwh (jour) => +/- 2400 euro d'électricité pour toute la maison (280m2 de surface habitable) 3 étages.

PAC mitsubishi power inverter (16.6 kw) avec ECS (boiler 300l schuco tri-énergie) et 280 m2 de chauffage sol.
Pompe = 10.000 euro ttc + chauffage sol =14000 euro ttc + déplacement pac pour problème de voisinage = 1200 ttc.

Prime = 0 euro

K30 (théorique mais plutôt k=24 à 25) = 6 cm de Pur sur chape, 8 cm PS extrudé ne mur, toiture maintenaint 80 cm (ldv toiture de lambda 0.035) à 1m, blocs porothermes en mur, double vitrage k=1.1


Fonctionnement PAC= actuellement 1h/ jour pour l'ecs

=> En résumé une pac coûte 4000 euro plus chère qu'une chaudière à condensation et consomme dans mon cas près de 1800 euro/an en électricité pour l'eau chaude et le chauffage.
=> Je pense que pour consommer 1800 euro en gaz pour un k=24, il faut y aller!

Où est la rentabilité?
21/09/2011 Vieux  
  35 ans, Autre pays
 
Mais purée laissez parler tout le monde!!!!!
Je suis justement dans le cas ou j'ai refusé un PAC et j'explique pourquoi.
21/09/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Que voulez-vous qu'on fasse avec des arguments du style post 61 ?

Les PAC c'est pas bien !!!

Exprimez-vous clairement !!
21/09/2011 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Pour mon cas, je dois dire que ça fonctionne très bien, aucune panne et la chaleur diffusée par le sol est agréable, ce sont des points positifs et lorsqu'elle sera alimentée en PV, je serai autonome.

C'est un luxe sur lequel les vendeurs jouent tout comme ils jouent sur l'aspect écologique.
22/09/2011 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Moi j'ai eu droit à la prime de la RW. 2250 € je pense ou 3250 €, je sais plus le montant exact.
26/01/2012 Vieux  
 
  41 ans, Luxembourg
 
suite au message
15/05/2012 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Toujours rien sur la Genia Hybrid à 5000 Euros ? On devrait pouvoir réduire la conso de gaz de 60% avec ça. En théorie mais j'aimerais un retour de quelqu'un qui en a vraiment une.

En effet, en intersaison j'ai 38d° dans les radiateurs, et c'est là que je me mange 2/3 de ma conso de chauffage (dixit degrés-jours site du gaz naturel). Donc une PAC air-eau petite puissance devrait avantageusement prendre le relais dans ce cas.
19/05/2012 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
je viens de me lancer, j'ai acheté une PAC air-eau Viessman de 8kw.
Maison K17, 320 m² à chauffer par le sol. Ballon tampon de 1.000 litres alimenté pour l'instant avec un poële-chaudière DDG de 18kw (14kw dans l'eau) J'ai consommé 12 stères de bois cette première année et 4200 kwh d'élec domestique.

La Pac ne fonctionnera que pour chauffer le premier tier du ballon à 35° et si vraiment il fait trop froid, on fera du feu pour l'aider.

J'ai 8640wc de PV qui je l'espère, couvriront normalement la totalité de ma conso.
19/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Punaise, vous allez le chercher où votre K17?

C'est énorme comme conso pour une basse énergie?

En 2011 : 4006 kwh en jour et 4099 kwh en nuit pour toute l'électrectricité + ECS ballon de 300l +chauffage à 22°C avec Pac pour une K30

Avec mon poele à bois et mes PV je pense avoir une conso nulle!
19/05/2012 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
C'est un K17 passoire que vous avez?? Etes-vous sûr du K ?Quelle isolation avez vous??? Enorme comme conso.....bizarre......
19/05/2012 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
isolation: 20 cm dans les murs, 13 au sol, 30 au plafond, chassis triples vitrage.
V50: 0,79

c'est mon premier hiver, j'ai du lancer la bête (construction beton armé) et sécher les plafonnages et chapes (septembre).

J'aurais dû attendre l'an prochain pour parler conso. La première année est tjrs catastrophique mais 12 stères de bois, pour 320m² c'est pas encore énorme.
19/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Pour moi aussi c'était la première année => cette année les consos ont déjà baissé de 30%.

mur : 8 cm d'EPS + 20 cm de bloc porotherme
chape : 1O cm de PU + 5 cm d'XPS
toiture : 50 cm de LDV (20 cm de rouleaux + 30 cm de LDV à souffler)
Double vitrage k de 1.1 super isolant

=> k=30

C'est qud même beaucoup vos consos même pour une 1er année.
19/05/2012 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
tout dépend du volume total à chauffer. Et puis petite précision: la différence de t° extérieure entre les Ardennes profondes et la Flandre...
quoi qu'il en soit, je verrai l'an prochain avec la PAC et les PV et le crépi terminé sur la facade isolante
19/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
280 m2 x 2,5 m = 700 m3

j'ai remarqué aussi que les K calculés d'une société à l'autre changeaient fortement!
19/05/2012 Vieux  
  50 ans, Namur
  macase2012 est connecté maintenant
Dimitri : parlons chiffres

Sur 1 an : j'ai consommé 6500 kwh (nuit) + 60000 kwh (jour) => +/- 2400 euro d'électricité pour toute la maison (280m2 de surface habitable) 3 étages.

PAC mitsubishi power inverter (16.6 kw) avec ECS (boiler 300l schuco tri-énergie) et 280 m2 de chauffage sol.
Pompe = 10.000 euro ttc + chauffage sol =14000 euro ttc + déplacement pac pour problème de voisinage = 1200 ttc.

Prime = 0 euro

K30 (théorique mais plutôt k=24 à 25) = 6 cm de Pur sur chape, 8 cm PS extrudé ne mur, toiture maintenaint 80 cm (ldv toiture de lambda 0.035) à 1m, blocs porothermes en mur, double vitrage k=1.1


Iceman: que de contradictions si je lis votre post 75
19/05/2012 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
le chauffage sol vous a couté 14.000 ou c'est PAC + sol? Vous en êtes content de votre PAC? c'est une air-eau je suppose? et en période de grand froid elle suivait?
20/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
6000 kwh jour et nuit sur 13 mois!

j'ai également eu un souçi avec le compteur eandis qui est resté bloquer et au changement car il y a eu un soucis, l'index a été additionner.

Soit au relevé annuel Belpower, j'en ai eu pour 1900 euro ttc.
je vais placer un compteur individuel sur la pac pour avoir la conso exacte!

Oui je suis content de ma pac air-eau mais pas de l'installateur : suppléments non justifiés, pas réactif au dépannage, et c.n comme ses pieds.
J'ai eu 2 soucis liés au thermostat d'ambiance qui faisait n'importe quoi => surconsommation.

Par -15°C, la PAC a disjoncté sinon elle suit mais elle fait un bruit dingue et la conso est très élevée => l'achat d'un poele à bois avec thermobloc permettront de diminuer la conso et sera plus rentable par grand froid.

Pour le sol j'ai effectivement entre 8 cm et 10 cm en fait j'ai 3 étages avec du PUR à chaque étage mais j'ai également eu des soucis avec le constructeur qui a essayé de me voler en placant la moitié de l'épaisseur commandée sans parler de la mauvaise application.

Je vous avertis que le domaine des Pacs comme le reste de la construction est rempli de mafieux => faite très attention l'appilcation est plus importante que l'épaisseur.
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