Réglage VMC double Flux

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Réglage VMC double Flux

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05/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Bonjour,

J'ai dans ma maison une VMC double flux type comfo D de Storkair installée de manière classique:

- air souflé dans: living, chambres
- air retiré dans: Salle de bain/douche, buanderie, cuisine

J'ai réglé le bypass température à 20°C (il n'est donc, la plupart du temps pas activé).

Même si ce type de VMC récupère une bonne partie des calories rejetées dehors, le rendement n'est pas de 100%. Donc, lorsque la VMC est active, on injecte de l'air plus frais que l'air de la maison. On refroidit donc la maison... légèrement bien entendu.

Je ne remets pas en cause ici les avantages de la VMC double flux.

Ma question est, quel est pour vous, le meilleur réglage de la VMC ? Pour l'instant, j'ai 3 niveaux de puissance:

Niveau 1: 10%. Utilisé la nuit (de 22h30 à 7h00). Bruit inaudible.
Niveau 2: 55%. Utilisé la journée (de 7h00 à 22h30). Bruit audible en cas de calme (pas de TV, radio, discution, ...)
Niveau 3: 90%. Utilisé ponctuellement (bain, douche, grosse vapeur dans cuisine). Bruit fort audible (comme une petite hotte).

Ce réglage a été effectué par mes soins, pour des raisons de bruit principalement.

Cependant, la semaine, en journée, nous sommes au travail. La VMC tourne à puissance 2, sans que nous ne soyons là, et refroidit donc la maison.

Est-ce utile de renouveler l'air pendant ces périodes ?
Quels sont vos réglages de VMC double flux ?

D'avance merci
05/10/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Le bruit à 55 % du débit maximal n'est pas normal. L'installation ne doit pas être des meilleures.

Pour une bonne qualité de l'air on recommande un renouvellement complet toutes les 3 heures, ... Sur cette base, à toi d'affiner tes réglages.
06/10/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Effectivement, un bourdonnement peut être audible (par certains sensibles acoustiquement) en ventilation intensive.
Il doit y avoir un soucis au niveau de l'installation des conduits (étanchéité, circuit, dimensionnement ...)
Y at'il des atténuateur de sons avant les bouches de pulsion ?
06/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Non pas d'atténuateur de bruit...
Un souci ? Mince. Quel pourrait être la cause d'un tel souci ?
06/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message

Pour une bonne qualité de l'air on recommande un renouvellement complet toutes les 3 heures, ... Sur cette base, à toi d'affiner tes réglages.
Vous parlez de renouvellement en cas de présence dans l'habitation ? Sinon, j'imagine que ca ne sert a rien de renouveler l'air ?
06/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Ma Maison fait, à la grosse louche 350 m³.
Ca voudrait donc dire que j'ai besoin de ~120m³/h.
En regardant de plus près, je vois que pour un tel débit, la puissance nécessaire du comfo D 350 est d'environ 35% !

Ceci expliquerait pourquoi, même à 55% je "pousse" encore trop d'air pour ma maison --> Trop de débit dans les bouches --> trop de bruit.

J'en conclue que le Comfo D 350 est un peu sur-dimensionné pour mon habitation.

Qu'en pensez - vous ?
06/10/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
je pense surtout que les gaines sont sous dimensionnées ou mal installées ...
06/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Sous-dimensionnées ? La gaine a un diamètre constant (150 mm je pense) sur tout le chemin d'arrivée et d'extraction. Quoi d'autre pourrait poser probleme ?

Mal installée ? Les conduits sont droits, avec un minmum de coudes. Qu'est-ce qui pourrait être mal installé ?

Avec une puissance de 35% (renouvellement toutes les 3h), le bruit est quasi inaudible.

Pourriez-vous me dire, par rapport à ma première question, si vous faites tourner la VMC lorsque vous n'êtes pas là (journée) ?

Merci.
06/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
Y at'il des atténuateur de sons avant les bouches de pulsion ?
Non. Est-ce encore possible d'installer cela à postériori ? Avez vous des références de pièces ?
Merci
07/10/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
en théorie, la VMC devrait tourner en permanence, cela dépend de l'isolation et de l'herméticité de ton bâtiment.
150mm me parait étrange... 160mm ?

Si ton installation a ce diamètre en arrivée finale il y a un problème peut être au niveau des bouches. As tu une bouche de pulsion en 160mm, si oui est elle bien réglée ? As tu un plan des conduits de ton installation ? que dis ton installateur ou/et fournisseur ?
Y a t'il des angles droit dans tes conduits de pulsion ? boitier de répartition ? changements de diamètres, passages en chape ? comment sont assemblés les conduits ?

Est ce que tes filtres ne sont pas obstrués
07/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
en théorie, la VMC devrait tourner en permanence, cela dépend de l'isolation et de l'herméticité de ton bâtiment.
150mm me parait étrange... 160mm ?

Si ton installation a ce diamètre en arrivée finale il y a un problème peut être au niveau des bouches. As tu une bouche de pulsion en 160mm, si oui est elle bien réglée ? As tu un plan des conduits de ton installation ? que dis ton installateur ou/et fournisseur ?
Y a t'il des angles droit dans tes conduits de pulsion ? boitier de répartition ? changements de diamètres, passages en chape ? comment sont assemblés les conduits ?

Est ce que tes filtres ne sont pas obstrués
Merci.

Isolation: K30 (un peu moins car on a rajouté qques cm de cellulose dans le toit après coup)
Étanchéité : coefficient = 0.56

Je me suis trompé, ce sont des bouches de 125mm. Toutes les gaines sont en galva (rigide donc). A partir du groupe de ventilation, j'ai deux conduits de pulsions et deux d'extraction:

Pulsion 1: Groupe - Chambre 1 - Chambre 2 - Chambre 3
Pulsion 2: Groupe - (passage en chappe - 3 mètres) - Living
Extraction 1: Groupe - SdB - Toilette étage - Toilette Rez - SdD
Extraction 2: Groupe - Cuisine - (passage en chappe - 1 mètre) - Banderie

Il y a 2 passage en chape, avec des conduites "rectangulaires", d'environ même section.

Des angles droits, il y en a certain, mais ce sont plus des arrondis que des angles droits abrupts (sauf parfois aux bouches).

Pas de boitier de répartition.

J'en parle bientôt avec mon installateur.
07/10/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par springbok Voir le message
Merci.

Isolation: K30 (un peu moins car on a rajouté qques cm de cellulose dans le toit après coup)
Étanchéité : coefficient = 0.56

Je me suis trompé, ce sont des bouches de 125mm. Toutes les gaines sont en galva (rigide donc). A partir du groupe de ventilation, j'ai deux conduits de pulsions et deux d'extraction:

Pulsion 1: Groupe - Chambre 1 - Chambre 2 - Chambre 3
Pulsion 2: Groupe - (passage en chappe - 3 mètres) - Living
Extraction 1: Groupe - SdB - Toilette étage - Toilette Rez - SdD
Extraction 2: Groupe - Cuisine - (passage en chappe - 1 mètre) - Banderie

Il y a 2 passage en chape, avec des conduites "rectangulaires", d'environ même section.

Des angles droits, il y en a certain, mais ce sont plus des arrondis que des angles droits abrupts (sauf parfois aux bouches).

Pas de boitier de répartition.

J'en parle bientôt avec mon installateur.
¨Pour la pulsion le passage en chape est critique, il faut vraiment soigner l'acoustique, prévoird des atténuateurs avant les bouches, si encore possible.

Il n'y a pas que la législation au niveau des débits à respecter, la législation acoustique impose un maximum de 2m/s en conduits secondaire. (depuis 2010)

Dans ces conditions :

Sache que suivant la section, en 125mm tu va pouvoir faire passer 89m3/h sans bruits. En rectangulaire (55x220mm) maximum 50m3/h

Si tu arrive avec une seule bouche de pulsion en 125mm dans ton séjour, il y a des risques ! 'sauf si ton séjour est petit.
07/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Merci pour toutes ces supers infos.

Le séjour fait 32m² x 2.4m = 76.8 m³.
Pour le renouveler toutes les 3h, ca fait 25.6 m³ / h. Ce qui devrait convenir.

Avec mon réglage à 35%, je n'ai vraiment plus aucun bruit. Je comprends mieux pq j'avais du bruit à 60%:

A 60% de mon comfo D 350, j'ai donc un débit de 210 m³/h. Imaginons (c'est faux, mais en première approximation) que ce débit aille à 50% dans chacun de mes circuits de pulsions, ca fait 105 m³/h dans une gaine de 125. Ce qui, selon vos infos, est trop pour le bruit.
07/10/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
pour calculer le cubage et le taux de renouvellement de l'air, tu multiplie la surface par le coeficient 3,6, soit :

32m2 x 3.6 = 115,2 m3/h c'est sur ce débit que tu dois régler tes bouches de pulsion (normalement 2 bouches pour du 125mm)
Si tu a une cuisine ouverte sur ton séjour, tu dois régler le débit de ta bouche d'extraction sur 75m3/h
Il n'y a pas lieu de toucher au groupe de ventilation...

Normalement, ton installateur (éventuellement l'architecte) aurais du te livrer un plans des conduits ainsi que les débits pour CHAQUE BOUCHE DE VENTILATION.

Les avoir réglée avec un anémomètre (par exemple)étalonné.

Je peux te faire le calcul, sur base de tes plans si tu le souhaite, en MP
07/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Merci Aircuator. Je dois avoir les plans quelque part.

Je ne comprends pas vraiment pourquoi j'ai besoin d'un tel débit, alors que ma pièce ne fait que 76 m³, et que nous sommes sensés renouveler l'air 1 fois toute les 3 heures. J'imagine qu'il y a une explication là dessous ? Ca voudrait également dire que dès qu'il y a plus de 100 m² à pulser, alors le comfo D 350 n'est plus suffisant ?

Pour info, oui, ma cuisine (16m²) est ouverte sur le living.
Je n'ai par contre qu'une seule bouche sur le living.
07/10/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par springbok Voir le message
Merci Aircuator. Je dois avoir les plans quelque part.

Je ne comprends pas vraiment pourquoi j'ai besoin d'un tel débit, alors que ma pièce ne fait que 76 m³, et que nous sommes sensés renouveler l'air 1 fois toute les 3 heures. J'imagine qu'il y a une explication là dessous ? Ca voudrait également dire que dès qu'il y a plus de 100 m² à pulser, alors le comfo D 350 n'est plus suffisant ?

TU NE DOIS PAS CONSIDERER TON CUBAGE comme LxlxH mais : Lxlx3,6

Pour info, oui, ma cuisine (16m²) est ouverte sur le living.
Je n'ai par contre qu'une seule bouche sur le living.
Le volume exprimé par la formule est une norme à respecter par la législation, suivant l'occupation des pièces, il y a des débits à respecter, pour une ventilation hygiénique. Je ne sais pas qui t'a installé la ventilation et quand ? (la date peu avoir une influance sur la législation en vigueur à cette époque)

Ce débit maximum n'est ''poussé'' qu'en position : ventilation intensive

Si tu n'a qu'une seule bouche de 125mm c'est déjà normal que ça siffle...

Avec les mesures de surfaces de toutes tes pièces de vie, je te fait le calcul exact
29/12/2010 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Pourquoi n'utilises-tu pas le débit minimum quand il n'y a personne ?

Les 55% me semblent fort élevé, sauf si vous êtes beaucoup dans la maison.

Tes 35% me semblent plus corrects.

De toutes façons, on surventile les maisons à l'heure actuelle. Donc, perso, je pense qu'il faut mettre des débits sur le groupe qui conviennent au niveau bruit, avec possibilité d'augmentation lors d'utilisation de WC, SDB, ....
30/12/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Ce message datait un tout petit peu...
Je suis arrivé aux mêmes conclusions. Je ne suis plus du tout gêné par le bruit.
Je dois juste faire parfois attention de passer en vitesse 3 lorsque je cuisine longtemps car les vapeurs de cuisson condensent sur les vitrages lors de temps froid.

Merci
06/01/2015 Vieux  
  36 ans, Luxembourg
 
Hello j'ai essayé de chercher des infos concernant les debits des vmc DF mais j'ai pas trouvé. Je trouve la vmc bruyante, style jumbo jet en plein décollage dans une pièce en particulier. Pourtant je suis en position I, il m'indique Pulsion : 140m cubes/heure, extraction : 280m cubes/ heure. Est ce que cela vous semble normal ? Je suis étonnée de voir une valeur deux fois plus élevée pour l'extraction que la pulsion. cela veut dire que la maison est toujours en surpression ?
06/01/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Ce n'est pas logique d'avoir un tel déséquilibre entre pulsion et extraction... En générale on apporte une légère surpression, mais jamais une telle dépression.

Les débits minimums de "conception" sont fixé par la norme NBN 50-001. Il n'est pas obligatoire de disposer de ces débits en permanence et rien n'empêche d'augmenter les débits de pulsion équilibrer le système.
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