Rénovation totale : VMC ou pas VMC ?

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Rénovation totale : VMC ou pas VMC ?



27/10/2013 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Salut la compagnie,

torture de cerveau en cours et j'aimerais y mettre fin...

Dans le cadre d'une rénovation complète, nouveaux châssis DV , isolation sol par projection 7cm, injection des murs creux 7cm , isolation de la toiture 20cm de LV... Mais comme dans toute rénovation, certains détails resterons inchangés ( mur en pierre rejointoyé dans le salon, c'est beau, mais on ne fait pas mieu en terme de pont thermique ).

Se pose alors le choix de la ventilation et tout ce qui en découle ... Insert, hotte, ...
je suppose que l'étanchéité du bâtiment va être grandement améliorée mais cela justifie-t-il la mise en place d'un système double flux ? J'aimerais en discuter avec vous..

Mes châssis sont posés, et ne sont pas équipés de ventilation (je n'en voulais pas.)

Il y a donc 3 solution (le budget étant limité )

- Système simple flux ( mais quelle sera la source d’insufflation si pas dans les châssis ?)
- Système double flux limité (groupe premier prix)
- Système double flux complet installé par mes soins( groupe type storkair 350) . pas trop enchanté des devis à 7000€

Je sais que le confort est amélioré avec une ventilation DF mais le jeu en vaut-t-il la chandelle? Comme je l'ai lu, si c'est pour essayer de contrôler le flux d'air d'une "passoire"... améliorée...

A vot' bon conseils

Merci les bricolo's.
27/10/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir,

Comme déjà dit dans d'autres sujet du même type, si l'étanchéité à l'air du bâtiment n'est pas prise en compte, cela ne sert à rien d'envisager la VMC DF, ce sera une pure perte d'argent.

Donc il faut prévoir les membranes pour les châssis, un pare vapeur ou freine vapeur posé correctement, les passages à travers le pare/freine vapeur doivent être soignés avec pose de manchons, etc.

Si tout ceci est prévu alors la DF s'envisage.

Vu que les châssis sont posés, il y a déjà matière à savoir si les bandes d'étanchéité à l'air ont été posées ?
28/10/2013 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Bonsoir Elju, merci pour cette réponse tardive.

Je n'ai pas voulu poser de bande d’étanchéité, d'une part on me l'a déconseillé dans ce type de travaux et d'autre part je trouvais que le budget étais assez important au vue de la chose ( le prix au mètre courant est assez exorbitant...)

Concernant le pare vapeur, vous parlez de la sous toiture ?

Bonne soirée
28/10/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Salut,

Je comprends mais comme dit plus haut si pas d'étanchéité à l'air, la VMC DF sera un investissement pas rentable déjà que ça ne l'est pas vraiment

Maintenant 'est un gain de confort donc à voir.

Pour le pare/frein vapeur non ce n'est pas la sous-toiture

Normalement, une toiture chaude se compose (extérieur vers intérieure) :

- Couverture (tuile, ardoise, etc.)
- Lattage
- Contre-lattage
- Sous-toiture (capilaire ou autre)
- Chevron et isolation
- Pare/frein vapeur
- Contre lattage
- finition

Le frein vapeur est fait pour réguler la transmission de la vapeur d'eau du bâtiment vers l'isolant et ensuite la sous-toiture.
Le pare vapeur est fait pour empêcher cette transmission

L'utilisation de l'un ou l'autre dépend du type d'isolant et de sous-toiture mise en place
28/10/2013 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Salut eljub,

Alors je vais détailler un peu la situation pour que l'on ai une base de travail.

l'ancienne partie grange du batiment a été isolée comme suit : Plaque de PUR 5cm + bloc Ytong 15cm . Je ne voulais pas de cloison platre... Sa sonne creux, c'est la cata pour fixer dedans,inertie thermique bof bof.. Bref.

la partie existante présente une coulisse (couverture eternite + bloc de 10 + vide de 7cm + bloc de 20) quie sera injectée par 7cm de PUR.

La toiture existante est composée d'une couverture eternit, pas de sous toiture existante. Je n'ai pas encore réalisé les travaux d'isolation la haut ( la maison est encore en chantier) il faudrait donc si j'ai bien compris que je place mon isolant, puis pare vapeur et enfin finition ? ( j'aurais encore une réponse de plus à mes questions )

Donc, au niveau de l'étanchéité à l'air du batiment, les plaque de PUR placé au mur on été jointoyée avec band alu, tout les orifices de la maconneries Ytong ont été colmatées à la mousse PU .

Dans la partie habitable, je ne controle rien puisque ce sera injecté.

Pour la toiture sera réalisé dans la mesure du possible dans les regles de l'art .

Sachant ces détails il est certains qu'il faudra ventiller, le tout est d'utiliser la technique adéquate sans partr dans des systèmes couteux inutile au cas présent.

Enfin, j'ai du mal à comprendre le fait que de l'air puisse encore passé avec des chassis neuf littéralement pris dans la mousse PU à cellule fermée ( la mousse injectée viens emprisoner le chassis dans la coulisse) + pose du compriband sur la batée du chassis + pose d'un joint silicone sur les ébrasement en beton ? Comment est-ce possible ?

Après ces quelques détails on pourra y voir plus clair pour la solution à adopter.

Ouf voilà pour ce matin

bonne journée
28/10/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par showtime Voir le message

La toiture existante est composée d'une couverture eternit, pas de sous toiture existante. Je n'ai pas encore réalisé les travaux d'isolation la haut ( la maison est encore en chantier) il faudrait donc si j'ai bien compris que je place mon isolant, puis pare vapeur et enfin finition ? ( j'aurais encore une réponse de plus à mes questions )
Pas de sous-toiture risque que l'isolant soit mouillé par le dessus donc pas génial. En rénovation, on peut appliquer une sous-toiture par l'intérieur mais ce n'est pas aussi efficace que par l'extérieur naturellement. Et c'est beaucoup plus de chipoterie.

Si pas de sous-toiture, il faudra faire attention au choix de l'isolant

Ne pas oublier de bien choisir la membrane :
Pare vapeur : ne laisse aps passer la vapeur d'eau
Frein vapeur : régule la transmission de la vapeur à l'isolant qui lui-même évacue par la sous-toiture

Citation:
Posté par showtime Voir le message
Enfin, j'ai du mal à comprendre le fait que de l'air puisse encore passé avec des chassis neuf littéralement pris dans la mousse PU à cellule fermée ( la mousse injectée viens emprisoner le chassis dans la coulisse) + pose du compriband sur la batée du chassis + pose d'un joint silicone sur les ébrasement en beton ? Comment est-ce possible ?
C'est simple, la mousse PUR n'est pas étanche à l'air et en plus, il est presque impossible que la mousse PUR soit correctement déposée du côté maçonnerie. Ce n'est pas un mastic, c'est assez irrégulier.

Sinon je ne suis pas pro donc je ne saurais pas garantir une solution ou une autre. Je pense que ce serait pas mal de demander l'avis d'un pro de la ventilation dans ce cas.
28/10/2013 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Salut,

pour la toiture, je poserais une sous toiture lors du remplacement de la couverture eternit. Mias pas tout de suite . Budget oblige.

Ok pour la mousse PU. Et pour l'avis du pro, en réalité, ils veulent tous vendre du double flux avec des gros montant.. Enfin dans l'audit PAE réalisé, c'est indiqué qu'il faudra ventillé mais en systeme C ou systeme D donc me voilà bien avancé ^^ .

Bon apétit.
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