reprise d'air chaud depuis greniers

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reprise d'air chaud depuis greniers



20/04/2016 Vieux  
 
  Namur
 
bonjour

je rénove une maison dont le toits ne seront pas isolés ( le plancher du grenier oui)
donc dès qu'il y a un peu de soleil la température des greniers monte facilement car le toit est en ardoise et plein sud.
En demi-saison il y a un très grand cubage d'air à bonne température alors que le rez reste glacial.

Il est très facile de relier le grenier au rez par un conduit vertical de 9 mètres qui déboucherait dans une pièce de vie. ( Ou dans le couloir )

J'ai interrogé Soleur et Paleau qui ne trouve pas l'idée irréaliste. Un ventilateur sur la gaine serait piloté par un simple thermostat et démarre quand il y a 18° au grenier (par exemple)

Je m'interroge quand au débit qu'il faut atteindre, et aussi qu'il ne pas dépasser car un courant d'air à 18° donne une impression de froid.

Faut-il moduler la vitesse du ventilateur, cela devient plus compliqué à automatiser ?

Airculator est-il ici

a+

Dernière modification par jack333 20/04/2016 à 22h09.
20/04/2016 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
  Kmichel est connecté maintenant
Bonjour,
pourquoi ne pas installer un système comme ceci :
http://www.bricodepot.fr/maubeuge/ki...ble/prod13704/
20/04/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
ça peut être jouable, il faut travailler avec des gaines isolées, je ne suis pas certain du résultat. Il faut également faire attention à la vitesse du ventilateur, il ne faut pas qu'il tourne trop vite... je vais réviser mes cours de physique et te reviens avec une réponse plus précise j'espère
20/04/2016 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
ne pas oublier, que quasi chaque m³ d'air "prélevé" au grenier, doit sortir de la pièce où il est "insufflé" donc soit retour grenier par un autre tubage (idéalement placé à l'opposé de la prise) soit sortir de la maison par un orifice quelconque
Michel
20/04/2016 Vieux  
 
  Namur
 
oui, cette sortie d'air est un aspect qui me tracasse, mais je dispose de 4 conduits de cheminée qui pourraient servir en extraction.

la vitesse de circulation d'air est certainement un point essentiel. Je me suis "disputé" des années avec le service de maintenance de nos bureaux car la ventilation semblait glaciale à cette époque de l'année.
25/04/2016 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
si vous utilisez vos conduits de cheminée pour transporter cet air chaud repris dans le grenier, il y a fort a parier qu'il ny aura aucun gain, si ceux-ci ne sont pas isolé et bien étanche à l'air.
25/04/2016 Vieux  
 
  Namur
 
Non les cheminées peuvent servir pour l'extraction, d'ailleurs elles ont déjà un tirage naturel.

Pour venir depuis le grenier il me faudra une buse isolée correctement, heureusement elle sera très facile à placer.

Mais je me demande comment faire la dispersion dans la pièce afin de ne pas avoir une sensation de courant d'air.
Il y a certainement une vitesse à la sortie qu'il ne faut pas dépasser, et donc mettre 2 ou 3 bouches...
27/04/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
limitez chaque bouche à un débit de 50m3/h et limitez la vitesse à 0,5m/s
Soignez l'étanchéité et l'isolation de la pièce dans laquelle vous voulez profiter de cet apport.
27/04/2016 Vieux  
 
  Namur
 
merci, c'étaient les données qui me manquent pour choisir le matériel.
c'est peut être un bricolage mais dans mon cas je pense que cela vaut la peine d'essayer

bonne journée
27/04/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Normalement, vous sentirez une différence. Un ami a fait ça et il y a eu un réel changement.
27/04/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour,

N'oublions pas que ;

1) L'air envoyé vers la pièce à chauffer devra être remplacé par un air "froid". La diminution de température va accentuer la déperdition thermique dans les locaux adjacents.
2) L'air chaud envoyé devrait être à environ 28°C pour obtenir une sensation de chaud. En dessous, une sensation de froid est possible.
3) L'air chaud envoyé ne permettra pas selon moi un gain considérable.
0,34 Wh par m³/h par degré de différence entre la T° d'air envoyé et la t° de l'air de la pièce à réchauffer.

Par exemple: Air chaud à envoyer 24°C. Pièce à réchauffer 18°C. Débit max : 150 m³/h = 0,34 * 6*150 = 306Wh
Ca parait pas mal. MAIS.... L'air du grenier ne restera pas longtemps à 24°C s'il fait froid dehors.

De plus, n'oublions pas la consommation de l'appareil. Le cout des gaines, le cout des bouches, le cout de l'isolant et le cout de cet appareil.
Je ne suis pas absolument convaincu que cela sera rentable .

Mais l'exercice est par contre interessant et je suis curieux du resultat

Si quelqu'un peut infirmer mon opinion objectivement, ce sera accueillit avec plaisir.
28/04/2016 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
ça fonctionne, mais effectivement les heures d'apport sont faible et à gérer, soit avec un allumage manuel (faut y penser et pas l'oublier), soit avec des sondes pour automatiser le système, là ça commence à grêver le budget et donc la rentabilité
30/04/2016 Vieux  
 
  Namur
 
non: ce ne sont pas 2 thermostats basiques qui vont couter cher
> le ventilateur et 10 m de conduites bien isolées comptent bien plus
> la consommation est bien moindre qu'une VMC qu'on nous jette à la figure constamment.

en ce qui concerne la production : je rappelle que j'ai un toit assez grand bien orienté et non isolé. Donc un grand cubage d'air vraiment chaud dans le grenier

les calculs d"Alex sont très intéressant, merci
10/05/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Pour le moteur il te faut déjà un appareil qui peu réguler avec 2 thermostats, compte min. 3 à 400 €, 10m de gaines 60 € + 20€ d'accessoires + 30 € d'isolant et 2 thermostats à min. 100 €/pc + cablâge.

Pour ta critique au sujet des VMC que l'on te jette à la tête ... ton moteur, si il n'est pas EC consommera déjà bcp plus.,

il n'est pas correct de comparer un système centralisé automatisé à installer dans une maison récente et performante, avec ton réchauffeur partiel à efficacité temporaire. Je pense que tu va te faire plaisir avec ton petit bricolage, ça risque de t'amener du confort temporairement, mais le gain de kw et en heures d'utilisation en Belgique (en sachant que la T° moyenne est de 9°C), si on veut parler de rentabilité risque de te décevoir à plus d'un titre. Et là je ne te parle pas encore du désagrément acoustique que cela peut provoquer a certaines personnes
10/05/2016 Vieux  
 
  Namur
 
oui, je suis encore assez indécis;
mais le we dernier j'avais certainement >25° au grenier. Son cubage est énorme par rapport aux pièces du rez qui restaient assez glaciales malgré l'ouverture des fenêtres le jour....

( ma critique des VMC ne visait qu'à souligner que l'on accepte des extractions permanentes et que dans mon cas la consommation de mon ventilateur pourrait être acceptable.....)

Je voudrais bien faire un enregistrement en continu des températures du grenier. Ce serai intéressant....

bonne soirée
11/05/2016 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
sans vouloir me faire l'avocat du diable ....
mais la température du grenier "grimpe" du fait qu'il n'y a pas de mouvement d'air, donc, dès que tu va "perturber l'équilibre" je pense que la température va chuter rapidement, puisque chaque m³ prélevé à une température "x" sera remplacé par un m³ à température "y" et ça refroidi plus vite que ça ne se réchauffe ........
bref, j'attend les "retours" si tu passe à l'acte
Michel
11/05/2016 Vieux  
 
  Namur
 
Bonjour,
j'ai 15m de toit plein sud, nouveau toit en ardoises + sous toiture étanche. Le volume d'air chaud des greniers est beaucoup plus important que celui des pièces habitables. Si j'ouvre les petites tabatières du grenier, malgré un courant d'air je ne sens pas une chute de température significative

La maison est ancienne et le living n'a pas de grande baies au sud. Donc c'est assez tentant de faire une reprise d'air au lieu de chauffer le rez quand il y a du soleil.

Je suis bien conscient que c'est un cas qui sort un peu des standards, mais dès que j'ai trouvé le ventilateur je vais me jeter à l'eau et je ferai un retour
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