Un sytème VMC double flux, combien ça coûte?

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Un sytème VMC double flux, combien ça coûte?

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11/07/2012 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par flubber Voir le message
Pour l'étanchéité dans les maisons traditionnelles, je ne suis pas un pro.Par analogie : contour des fenêtres, délicat. La mousse est peut-être étanche à l'air un temps mais pas tout le temps. Ce qui est conseillé c'est une bande collée sur le châssis qui est reprise dans le plafonnage.
Le plaffonage doit être bien partout et aller jusqu'au sol ou alors à nouveau une bande fait l'étanchéité entre le sol et le début du plafonnage.
L'isolation extérieur peut augmenter l'étanchéité à l'air si les jonctions entre isolants sont bien faites, si les raccords avec les châssis sont soignés avec matériaux adéquats, si la jonction au sol est bien faite.
je plussoie: seul le plafonnage est étanche à l'air, de manière continue et en épaisseur suffisante (2 à 3 cm de platre)
la mousse de PU ralentit l'air mais ne le bloque pas, les couches d'isolant, même emboitées l'une dans l'autre ne sont pas étanches à l'air.
l'étanchéité à l'air demande un gros investissement pourn comprendre ce qui retient et ce qui ne retient pas l'air. en gros, à part le plafonnage, les parois plastiques et le bois bien traité, l'air passe partout où il trouve une fente.
c'est d'ailleurs la raison pour laquelle il y a extrèmement peu de rénovation en passif, ça coute trop cher de reprendre tous les détails constructifs qui n'ont pas été pensés dans cette optique.

pas de cheminée entrant dans l'espace intérieur, la combustion doit se faire dans un poele étanche avec apport d'air et évacuation en dehors de l'espace protégé.
pour la circulation d'air en double flux: souffler l'air frais dans les pièces de vie (salon, chambres...) aspirer dans les espaces humides (toilettes, salle de bain, cuisine) négliger les petits espaces: comme toutes les pieces doivent pouvoir communiquer (attention, pas de porte étanche dans le volume protégé), l'air circule entre pulsion et aspiration, en passant partout.
l'équilibre entrée-sortie se calcule, et on regle les bouches en fonction des quantités d'air à insuffler dans le volume intéieur.
06/09/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
On a fait construire notre maison en K25 bien isolée.
Si je ne repassais pas PARTOUT, ma maison aurait été une vraie passoire!
08/09/2012 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par brush Voir le message
On a fait construire notre maison en K25 bien isolée.
Si je ne repassais pas PARTOUT, ma maison aurait été une vraie passoire!
+ 1
c'est votre maison, vous savez ce que vous voulez
l’entrepreneur ne sait PAs ce que vous voulez, ou à la limité, s'en balance completement...
10/08/2013 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
Hello!
Est-il vrai que installer une VMC dans une maison ancienne / rénovée c'est une perte d'argent et de temps?
Bonne soirée
10/08/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir,

Si l'étanchéité à l'air ne fait pas partie du cahier des charges de la rénovation, vous allez effectivement jeter votre argent.

Il vaut alors mieux prévoir une bonne isolation, de bon châssis avec de bon vitrages (et surtout un bonne société de pose)
11/08/2013 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Bonsoir,

Si l'étanchéité à l'air ne fait pas partie du cahier des charges de la rénovation, vous allez effectivement jeter votre argent.

Il vaut alors mieux prévoir une bonne isolation, de bon châssis avec de bon vitrages (et surtout un bonne société de pose)
Bonjour,
Merci pour votre réponse. Ma reflexion va dans votre sens. Surtout au vu du coût d'une installation VMC DF. Au fait, nous cherchons un moyen pour avoir "plus d'air" dans les chambres en hiver. Nous avons parfois l'impression de manqué d'air . Difficile d'expliquer ça .
Bon dimanche,
11/08/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Il y a d'autres moyens de ventiler comme les grilles dans les châssis si ceux-ci sont a remplacer
13/08/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
il existe des mini double-flux qui gèrent uniquement une pièce, ça marche pas mal sans les inconforts. (60m3 - rendements échangeur +/- 70%) Si vous manquez d'air ! ouvrez la fenêtre (entrouvrez) ça vous coutera moins cher que de changer vos vitrages et ou châssis. Ausinon il est possible de placer des amenées d'air, des grilles qui se placent derrière les radiateurs (par ex) avec fermeture 3 positions ou avec cartouche thermostatique automatique. (HELIOS ZLE - ZLA)

A votre service,
13/08/2013 Vieux  
  31 ans, Namur
 
pour les prix d'une VMC double-flux avec récupération de chaleur, on a eu un premier devis, sans encore de visite de la maison, on en avait besoin en urgence pour la banque, donc peut-être a-t-il gonflé la note pour éviter de mauvaises surprises...bref, premier devis à 10000€ (+/-), 6000€ si on le fait nous-mêmes et qu'ils viennent vérifier après. On attend un autre devis, mais ça nous a surpris, on s'attendait à 7-8000€
13/08/2013 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
Ah oui, non, nous laissons tomber cette possible solution. C'est trop chèr. Surtout que nous y pensions rien que pour 4 pièces.
Nous allons continuer à faire comme avant... Entre-ouvrir la fenêtre comme le préconise aussi airculator ci-dessus.
13/08/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Pour info une VMC DF de base (type ZENDHER STORKAIR Comfo D350 BASE de bonne qualité avec un réseau de gaine rigide de qualité), il faut compter +/- 5.000 euro / installé HTVA. (c'est une moyenne pour du résidentiel unifamilial)
16/08/2013 Vieux  
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Bonsoir,

Si l'étanchéité à l'air ne fait pas partie du cahier des charges de la rénovation, vous allez effectivement jeter votre argent.

Il vaut alors mieux prévoir une bonne isolation, de bon châssis avec de bon vitrages (et surtout un bonne société de pose)
Nous sommes en train de réisoler par l'extérieur de la maison avec du 12 cm PU. Les châssis sont neufs. Certaines pièces de la maison sont assez humides et un mur a déjà été traité dans le passé par l'ancien proprio (humidité ascensionnelle je crois). Nous drainerons le terrain d'ici quelques années mais nous avions prévu de mettre une VMC double flux avec récupération de chaleur vu l'isolation qu'on met ainsi que les soucis d'humidité. Est-ce vraiment inutile en rénovation ? Les châssis n'ont pas de grilles intégrées pour ventiler. A qui peut-on demander pour vérifier si cela serait utile ou pas ? Je suppose, pas à une entreprise installant des VMC ...
Je viens de lire les conditions de prime ... On parle du niveau K du bâtiment ... J'ai réalisé un audit avant les travaux d'isolation ... Comment connaître le niveau K du bâtiment autre que par un audit ? Le certificat PEB ? J'avoue que j'aimerais ne pas remettre 800€ pour un audit, alors que je veux juste une attestation officielle du niveau K
16/08/2013 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par calimerobix Voir le message
- J'avoue que j'aimerais ne pas remettre 800€ pour un audit, alors que je veux juste une attestation officielle du niveau K
800 €?
il est gravé à l'or fin?
on peut estimer soi même le niveau K en connaissant les caractéristiques de toutes les parois et leur exposition.

pour la VMC df, le critère de choix est l'étanchéité à l'air du batiment. le blower door test est le seul point de repère. mais si vous n'avez pas apporté beaucoup d'attention à ce poste lors de la rénovation autant oublier.
la VMC double flux controle, comme son nom l'indique, les flux d'air entrant et sortant.
l'air entrant est filtré et réchauffé (en hivers) ou rafraichi (en été), l'air sortant est utilisé pour tempérer l'air entrant, et il exporte le trop d'humidité que produit la vie dans une maison.
si les flux d'air ne sont pas controlés, adieeu l'efficaqcité
16/08/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Du même avis que chomich

Pour le K, si vous êtes passé par un architecte, il a du faire ce document non ?
Le K s'obtient en calculant le coefficient de chaque parois et connaître le volume chauffé.
16/08/2013 Vieux  
  31 ans, Namur
 
non, on n'est pas passés par un architecte pour l'isolation extérieure. Sinon oui, l'audit je l'ai trouvé aussi assez cher
On sait calculer le K mais est-ce que notre propre calcul suffit ou faut-il faire venir par ex. un certificateur PEB, formé et donc son calcul est plus ... officiel ?
L'isolation extérieure n'a pas encore commencé ni le ravancement des châssis forcément. L'isolation du sol du grenier est prévue début septembre.
Que me conseillez-vous ? Les contacter pour revoir ce point ?
Pour un autre système de ventilation, la VMC df est-il le système le plus sensible à une mauvaise étanchéité ou un autre système de ventilation est-il plus conseillé si on a une mauvaise étanchéité ?
Même avec une mauvaise étanchéité à l'air, même s'il le système de ventilation choisi n'est pas le plus efficace, j'ai du mal à croire que la maison n'en aura pas besoin vu l'isolation et les quelques soucis d'humidité.

Que me conseillez-vous ? D'oublier le système de ventilation ? Ou de faire le blower door test pour avoir une idée et m'orienter sur quel système de ventilation ?
Navrée pour ces questions sans doute un peu idiotes
16/08/2013 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par calimerobix Voir le message
Navrée pour ces questions sans doute un peu idiotes
il n'y a pas de question idiote
il y a parfois des réponses idiotes
je prends le risque

il y a d'autres systèmes de ventilation que le type D (double flux)
type C par exemple, expulsion de l'air humide avec ventilateurs (extracteurs) fonctionnant en fonction du degré d'humidité. dans ce cas, on vous conseille des grilles dans le bas des fenetres, mais n'importe quelle autre manière de faire entrer l'air neuf est valable... y compris un manque total d'étanchéité
juste que la VMC df filtre l'air qui entre... bon, on va pas en faire un plat: sauf habiter à coté d'une centrale à charbon, ou sur l'avenue Louise, l'air en Belgique est souvent respirable.
en tout cas, les autres systèmes de ventilation sont nettement moins couteux qu'une VMC df, qui est donc a reserver aux cas où son efficacité est prouvée!

bonne suite de travaux
19/08/2013 Vieux  
  31 ans, Namur
 
pour les grilles dans le bas des fenêtres, on vient de remplacer les châssis donc c'est râpé Je vais me renseigner pour voir combien ça coûte de faire ce test, ainsi qu'avec un professionnel de la ventilation (il vient demain) pour savoir ce qu'il en pense (on ne sait jamais ...). J'espère que ce test ne sera pas trop cher
19/08/2013 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
quelques centaines d'euros quand même
test d'infiltrométrie
à faire en ayant quand même une petite idée du résultat
mais pour un BBC, un résultat de 1,5 à 2 est tout a fait honorable et permet d'envisager une DF.
19/08/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
+/- 350 euro pour un blower door
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