Ventillation avec 2 echangeurs

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Ventillation avec 2 echangeurs

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21/01/2014 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Etant donné que ma maison est splitée en deux blocs avec une passerelle qui méne d'une partie à l'autre, est'il envisageable d'avoir 2 petits échangeurs placés dans le grenier de part et d'autre.
Pour éviter de devoir passer sous chape avec d'énormes longueurs car via la passerelle ce n'est pas possbile !!!
Au lieu d'un échangeur de +-400m3/h, on aurait 2 de 200...

Merci d'avance
22/01/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour,

Tout est possible mais ...
Si les pieces sont réparties uniformement concernant la pulsion et l'extraction.
N'oubliez pas qu'il faut un équilibre de débit entre Pulsion et Extract. Donc le fait de séparer, peut en fonction de la configuration de l'habitation, poser des soucis.

Aussi, ca va couter plus cher. Car il faudra 4 silencieux au lieu de 2, 2 commandes à distance, 4 sorties extérieure au lieu de 2. Etc
Et 2 petits appareils coutent plus cher qu'un gros.
22/01/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
  mojerry est connecté maintenant
deux blocs fermés? car équilibrer deux machines entre elles me semble compliqué.
Il n'est pas possible de mettre la machine entre les deux? la passerelle est extérieure?
22/01/2014 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Merci pour vos réponses, la passerelle n'est pas extérieur mais il est compliqué d'y faire passer de la tuyauterie sans compter les longueurs !!!!
22/01/2014 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Et faire passer les gaines par le plafond (toit?) est impossible?
26/01/2014 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Le toit est splité en deux, la passerelle faisant passage de l'un à l'autre mais avec une toiture plate, voilà tout le problème.

Encore merci
26/01/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
pas très beau mais gaines apparente sur la passerelle
26/01/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
peux être un petit plant pour mieux voir la configuration de la maison
29/01/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Giurla,

Ne le prenez surtout pas mal,

A notre époque, je trouve inconcevable que les architectes ne pensent pas un minimum aux techniques à installer dans leur jolie maquette.

et ça passe dans une brique dans le ventre.. .Wahouuuuu !!!
Ben, parfois c'est tout ce qu'il reste dans le ventre de certains, une brique.... apres avoir investit des sommes colossales pour un design hors du commun, et s'etre rendu compte que les charges énergétiques sont intenables.

Allé Hop, une idée pour notre cher gouvernement. L'architecte aux cours 1 fois par an, pour apprendre la base des techniques actuelles. n'est ce pas le But des normes en vigueur ? Le K 35, des capteurs solaires, des PAC, ... etc .. ? Ne faut il pas revoir le soucis à la base? Lors du dessin ?

Et L'urbanisme dans tout cela? Il va chippoter sur la couleur de la brique et l'arbre du fond du jardin et ne tiendra pas en compte la compacité du batiment, de la PEB (lol) etc

Bref, petit coup de gueule matinal d'un gars qui s'est levé du mauvais pieds car il sait qu'il aura au moins 6 cas comme celui là à gerer dans la journée... et que demain ce sera pareil
29/01/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
salut Alex1978 ne pas oublier le PEB rentre en ligne de compte a leur actuelle et si il n'est pas bon le permis peux être refusé ou amande

tu es dans la bâtiment ? ou dans la VMC
29/01/2014 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Alex on est dans le cadre d'une grosse rénovation, le bâtiment était existant.
En dehors du surplus financier, est ce possible ?

Merci
29/01/2014 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Oui, c'est possible. Et cela ne pose pas de problème.

Juste pour les septiques, on fait comment sur les "grands" bâtiments ? On met des sas de décompression entre chaques parties?
30/01/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par giurla Voir le message
Alex on est dans le cadre d'une grosse rénovation, le bâtiment était existant.
En dehors du surplus financier, est ce possible ?

Merci
Oui ça reste possible.
Pour autant, comme je l'ai expliqué plus haut, qu'il y ait un équilibre entre la pulsion et l'extraction.
Par ex: Si la partie 1 comporte pratiquement toute les pièces humides et la partie 2 toutes les pièces où il faut pulser, dans ce cas, ça posera vraiment de gros problème de mettre 2 appareils.

@ Fafaili,
Je ne comprends pas trop la question, mais je ne suis pas entrepreneur gros oeuvre, mon activité ne se cantonne pas à la ventil, je suis dans le HVAC. (anciennement installateur, actuellement en bureau d'étude) Pourquoi? (s'il y avait une vanne, je l'ai zappée

@ LED 3
Pour répondre à :
"Juste pour les septiques, on fait comment sur les "grands" bâtiments ? On met des sas de décompression entre chaques parties?"
Je suis septique car, justement dans les gros batiments, publics par exemple, chaque pièce est pourvue d'une pulsion et d'une extraction. OU au pire, un équilibre complexe est réalisé par des extracteurs repris sur le groupe.

Ici Par exemple, l'equilibre reste incertain. et pourtant , primordiale. Serait la solution ?
Si le batiment se se prete pas à 2 groupes, de manière traditionnelle ? Pulser et extraire dans les pièces sèches? Peut être, faut recalculer une PEB dans ce cas (une vrai )
30/01/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Il est possible avec les unités Aero Pulmo de faire travailler jusqu à 7 groupes de ventilation en Maitre/Esclave avec une seule régulation - pour votre information
A votre service si vous souhaitez plus de renseignements.
30/01/2014 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
Oui ça reste possible.

@ LED 3
Pour répondre à :
"Juste pour les septiques, on fait comment sur les "grands" bâtiments ? On met des sas de décompression entre chaques parties?"
Je suis septique car, justement dans les gros batiments, publics par exemple, chaque pièce est pourvue d'une pulsion et d'une extraction. OU au pire, un équilibre complexe est réalisé par des extracteurs repris sur le groupe.

Ici Par exemple, l'equilibre reste incertain. et pourtant , primordiale. Serait la solution ?
Les WC sont toujours en dépression et l'apport d'air se fait par la surpression des autres locaux.
Ce n'est qu'une histroire de comptabilité des + et des - et d'autroriser les transferts entre les pièces qui sont + et celles qui sont -.
30/01/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
  mojerry est connecté maintenant
oui mais ici pour limiter le coût il voudrait mettre qu'une seule vmc et non deux
30/01/2014 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
2 échangeurs comme dit au poste 1 c'est pas 1.
30/01/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par LED3 Voir le message
Les WC sont toujours en dépression et l'apport d'air se fait par la surpression des autres locaux.
Ce n'est qu'une histroire de comptabilité des + et des - et d'autroriser les transferts entre les pièces qui sont + et celles qui sont -.

L'on parle d'une passerelle, ou il est impossible de passer des gaines...
Je ne parle d'equilibre entre les pieces.

Mais si l'appareil 1 (coté droit par exemple) à beaucoup plus de piece en Pulsion que d'extraction sont rendement sera tres bas. (niveau echange) Comment voulez vous repulser de l'air réchauffé, s'il n'a pas été aspiré en quantité suffisante. (tout comme un échangeur à plaques pour l'ecs, on ne peut pas sortir 10 litres à 40 °C, si le débit coté chauffage est insuffisant... ) C'est tout de même le but principale de la type D, ventiler et RECUPERER au maximum les calories qui à la base auraient été foutues dehors avec un type C, il faut visé un bon rapport.

Inversément, aussi grave, si l'appareil 2 (coté gauche) à du coup beaucoup plus de pièce à extraire que de pièce à pulser, là on parlera d'un sérieux déséquilibre interne de pièce.
Cette partie sera en dépression, certaine piece du moins, et c'est l'invitation aux infiltrations d'air incontrolées.
N'oublions pas qu'il y a des pertes de charges aussi dans le transfert de l'air pulsé vers les pièces en dépression (humides). Cette passerelle pourrait d'une part etre un sérieux pipeline transfert d'air (avec l'inconfort) mais aussi les pertes de charges rencontrées par le flux d'air pourraient annuler l'équilibre désiré entre Batiment 1 et 2 (encore un exemple bien sur)

Ai je été assez explicite cette fois? ou allez vous me resservir un cours de base de dépression et surpression?

Sinon je peux éventuellement faire un dessin, du cas de figure que j'imagine, mais qui n'est peut êtr epas la réalité. Nous n'avons pas de plans sur lesquels on peut se poser.

Dernière modification par alex1978 30/01/2014 à 21h47.
31/01/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
  mojerry est connecté maintenant
Citation:
Posté par LED3 Voir le message
2 échangeurs comme dit au poste 1 c'est pas 1.
Ah oui, pardon. J'ai retenu alors que c'était moins cher d'en mettre qu'un seul au lieu de deux.
31/01/2014 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
[quote=alex1978;832132

Ai je été assez explicite cette fois? ou allez vous me resservir un cours de base de dépression et surpression?

Sinon je peux éventuellement faire un dessin, du cas de figure que j'imagine, mais qui n'est peut êtr epas la réalité. Nous n'avons pas de plans sur lesquels on peut se poser.[/quote]

Perso, dans l'état actuel des choses, je ne vois pas de raison pour avoir un avis aussi tranché.
Nous n'avons pas les plans ...

Mais bon, un paserrelle est un espace ou l'air peut circuler librement... Rassurer moi, nul besoin d'avoir de gaine aéraulique pour aérer sa maison.

Une conception binaire qu'une pièce est en dépression, uniquement parce que l'on y extrait de l'air sans penser un seul instant que l'on peut y pulser également de l'air tout en la gardant en dépression ...
Donc on peut imaginer parfaitement qu'une aile nécessite plus d'extraction ... que de pulsion mais comme dit, il lui faurda une compensation. Biensûr cela se fait au détriment des consommations énergétiques. Mais bon si on veut du confort. Cela a un prix.

Ai-je été assez explicite cette fois ? Ou vous allez nous faire ce petit dessin.

Et pour rappel, le confort s'obtient en gardant un bâtiment en légère surpression.
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