Visite d'une installation PAC Air/eau

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Visite d'une installation PAC Air/eau

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26/01/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Pas convaincu bZone par la chaudière a pellets !

Il en faut une convenable pour ne pas avoir de merde, et je trouve qu'investir 15000 euros minimum pour ça, c'est trop et trop long a amortir !

Je préfère de loin alors un poêle a pellet hydro, bien moins cher (+/-4500€) et presque aussi bien, a part le chargement journalier, qui ne me dérange pas du tout !
26/01/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
qui des deux est le plus rentable PAC Géothermie ou chaudière a pellets pour une nouvelle maison moi je dirai la PAC avec PV mais je serai du meme avis que bZone une chaudière a pellets pour les maison plus ancienne et la RW pourrais faire que les PAC soit plus rentable encore en autorisent le forage Vertical qui est plutôt rare
26/01/2014 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Voir carrement interdit !
J'avais une nappe phreatique sous une de mes anciennes maisons, eau a 12C qui pissait d'ailleurs dans les caves, interdiction de la commune d'y faire un forage vertical...
Motif : "ca va polluer"...
26/01/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
bien triste de ne pas pouvoir le faire le COP d'une PAC avec cela peux arriver a des 5.2 si pas plus et est bcp plus rentable des fois je me demande si il ne le font pas pour cela
26/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Une autre technologie PAC (réservoir d'énergie sous forme de glace) Viessmann, l'avantage du géothermique sans les problèmes de surface de captation.







http://www.viessmann.be/fr/habitatio...r_de_gace.html

Dernière modification par Yucatan 26/01/2014 à 23h33.
26/01/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
oui le nouveau système de chez viessmann les gaines sont placer dans une citerne avec de l'eau qui gel et qui dégel et ce sont les PV qui fabrique cette glace

nouvelle technologie qui a un prix élever et encore trop peux de retour pour avoir un vrais avis sur sa rentabilité il y a un article dans tu bâtis je rénove ou je vais construire un des deux mais effectivement ce systhéme est prometteur
26/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
oui le nouveau système de chez viessmann les gaines sont placer dans une citerne avec de l'eau qui gel et qui dégel et ce sont les PV qui fabrique cette glace

nouvelle technologie qui a un prix élever et encore trop peux de retour pour avoir un vrais avis sur sa rentabilité il y a un article dans tu bâtis je rénove ou je vais construire un des deux mais effectivement ce systhéme est prometteur

pas des PV pour "charger" l'énergie dans le réservoir mais des panneaux solaires thermiques basiques type pour piscine (non vitrés) pour capter l'énergie solaire et/ou l'énergie de l'air (c'est pour ça qu'ils doivent pas être vitrés=>isolation) ainsi que l'énergie géothermique provenant du contact du réservoir d'eau/glace avec le sol.

Dernière modification par Yucatan 26/01/2014 à 22h56.
26/01/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
oui juste Yucatan

mais mettre les deux devrais rendre l’installation encore plus rentable
26/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
oui juste Yucatan

mais mettre les deux devrais rendre l’installation encore plus rentable
et oui, mais c'est l'argent le nerf de la guerre... comme toujours....

En tout cas, ça à l'air d'être la soluce idéale pour les maisons base énergie voir passive tendant vers la maison "positive"

Le rendement de cette pac, doit être supérieur à une aérotherme sans avoir les inconvénients de la géothermie classique.

Dernière modification par Yucatan 26/01/2014 à 23h10.
26/01/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
pour moi une bonne exemple pour du chauffage passif et comme tu dis l'argent le nerf de la guerre

je me réjoui de voir le COP obtenu avec ce systhéme
27/01/2014 Vieux  
  67 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
pour moi une bonne exemple pour du chauffage passif et comme tu dis l'argent le nerf de la guerre

je me réjoui de voir le COP obtenu avec ce systhéme
Je ne vois pas bien l'intérêt: Si la PAC est couplée avec des panneaux photovoltaïques, il suffit d'avoir une PAC air eau et des PV en suffisance pour payer 0 en électricité. IL me semble que ce couple est plus rentable que le couple proposé par Viesmann. Vrai? Faux?
27/01/2014 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Quand est ce que les gens vont arrêter de penser PV
Le seul pv écologiquement et responsable économiquement ( donc différent de rentable pour pour proprio)
Est un pv non relié au réseau donc consommer réellement par le producteur et non revendu
Alors oui la je dirai ok

C'est comme dire qu'une maison est à énergie positive c est une aberration si on met 200m2 de pv c est sur mais le but est quand même à la base d éviter d avoir besoin d énergie pas de compenser une conso avec une production que l on revend!!
27/01/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Guy_4537 Voir le message
Je ne vois pas bien l'intérêt: Si la PAC est couplée avec des panneaux photovoltaïques, il suffit d'avoir une PAC air eau et des PV en suffisance pour payer 0 en électricité. IL me semble que ce couple est plus rentable que le couple proposé par Viesmann. Vrai? Faux?
Une PAC air/eau ne pourra jamais chauffer ta maison, a moins qu'elle ne soit super isolée et encore. Il faudra lors de bon froid compenser avec des résistances électriques.

Et tout le monde n'a pas de PV....
27/01/2014 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je reste complètement sidéré du manque d'alternative pour le "simple" propriétaire d'une maison actuellement chauffée au mazout et convecteurs...

Avec des taxes co2/particules qui vont tomber, ca va faire mal, et on ne sait RIEN faire a part raser la baraque comme je disais...
27/01/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Guy_4537 Voir le message
Je ne vois pas bien l'intérêt: Si la PAC est couplée avec des panneaux photovoltaïques, il suffit d'avoir une PAC air eau et des PV en suffisance pour payer 0 en électricité. IL me semble que ce couple est plus rentable que le couple proposé par Viesmann. Vrai? Faux?
J'ajouterai que ce couple PV/PAC sollicite fortement le réseau électrique.

Quand ton PV produit un max le 10 juillet à 12h05, ta PAC elle consomme peanuts et tu envois donc de l'électricité par brouette entière sur le réseau à un moment où pas grande monde en a besoin. Par contre le 15 décembre à 19h27 il fait -6°C, ta PAC tourne à fond pour réchauffer tes petits pieds tout froid mais ton PV il produit rien. Tu consommes donc un max d'électricité à un moment où tout le monde en a besoin.

Pour l'instant, on ne te fait pas payer pour cette réalité technique ... mais ça changera peut-être (comme la politique des CV récemment ? ) Imagine par exemple qu'ils décident de faire le relevé plusieurs fois par an. Là ta facture passerais de 0 à ...
27/01/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Je reste complètement sidéré du manque d'alternative pour le "simple" propriétaire d'une maison actuellement chauffée au mazout et convecteurs...

Avec des taxes co2/particules qui vont tomber, ca va faire mal, et on ne sait RIEN faire a part raser la baraque comme je disais...
Tu oublies la possibilité de s'inscrire à des cours de tricos pour nous faire des gros pull et des écharpes.
27/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
l'autre solution, est d'utiliser de la cogénération (pas du Wishpergen qui n'est pas fiable) pour produire du chauffage et en même temps de l'électricité... => on a besoin de chauffage en hiver et aussi + d'électricité en hiver...

Viessmann (et d'autre marque aussi) viennent de sortir de la cogénération domestique(via stirling)
http://www.viessmann.be/fr/habitatio...eneration.html





A défaut, il existe des ventilo-convecteurs ou des systèmes plug-in comme les DBE de chez Jaga permettant d'utiliser encore des radiateurs avec des producteurs d'énergie à basse température (comme les pacs).



cfr ce kit pour améliorer des anciens convecteurs pour les faire fonctionner à plus basse température :
http://www.theradiatorfactory.com/ca...vation_dbe.pdf

Dernière modification par Yucatan 27/01/2014 à 16h36.
27/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Une PAC air/eau ne pourra jamais chauffer ta maison, a moins qu'elle ne soit super isolée et encore. Il faudra lors de bon froid compenser avec des résistances électriques.

Et tout le monde n'a pas de PV....
Ou alors une pac hybride (chaudière mazout ou gaz combinée avec un pac)...

La pac pour la mi-saison de chauffe et lors du temps le plus froid la chaudière prend le relais ou en parallèle à la pac.


Certaines marques sortent des modèles adaptés pour la rénovation.

Entre autre :

Dernière modification par Yucatan 27/01/2014 à 16h48.
27/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Guy_4537 Voir le message
Je ne vois pas bien l'intérêt: Si la PAC est couplée avec des panneaux photovoltaïques, il suffit d'avoir une PAC air eau et des PV en suffisance pour payer 0 en électricité. IL me semble que ce couple est plus rentable que le couple proposé par Viesmann. Vrai? Faux?
L'avantage du système à réservoir de glace, c'est que le COP est meilleur que pour un système de pac air-eau. => consommation de courant inférieure....

L'autre avantage, c'est que ce système permet d'utiliser l'apport des rayonnements solaire (via les capteurs solaire thermiques) que ni le système air-eau, ni le système sol-eau ne peut capter directement.
Ce qui veut dire que le SPF doit être meilleur dans tout les cas.
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