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17/06/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Bonjour,

je vais réaliser mon installation double flux en acier galvanisé (125,160 et 200) moi meme. Avez-vous des recommandations pour les travaux (ordre des opérations, outils, etc)?

merci
18/06/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Vous devez avoir surtout un bon dimensionnement de votre installation, ensuite du matériel de bonne qualité - il existe des gaines qui s'emboitent à double joint étanches, pas besoins de forer et taper... pour le groupe de ventilation il doit être bien dimensionné également, pas trop juste en débit afin de minimiser les problèmes acoustiques également.
Méfiez vous des vendeurs de kits
18/06/2014 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
pour compléter l'avis du pro par l'avis de l'amateur qui a fait pareil :

- restez dans le standard (125 160 et 200 comme indiqué)
- attention en effet aux kits, je me suis retrouvé avec du 150 "moins" standard que le 160, et ça a pas été facile d'en retrouver après pour compléter (ainsi que les pièces). Par contre les bons conseils du gars qui m'a livré le dit kit valait sans doute le dérangement

- je plussoie largement les joints à lèvres, j'ai pour ma part par acquis de conscience à chaque fois siliconé en plus, mais à refaire je ne le ferais sans doute pas (ben oui quand je suis pas sur de moi je préfère essayer de faire trop bien pour qu'au final se soit peut-être juste bien )

- pour fixer dans les murs/plafonds : oubliez les chevilles métalliques : prenez des tiges filetées, coupez aux dimensions que vous voulez, un trou, du scellement chimique rapide et zou ça tient
18/06/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Merci pour ces infos. J'ai effectivement prévu de n'utiliser que du 125/160/200 pour la facilité.

Pour le dimensionnement, j'ai fait les calculs pour avoir tout en dessous de 3m/s (sauf extraction et aspiration du groupe). Pour un débit suivant la norme de 400, un groupe de 440 suffit-il ?
18/06/2014 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
3m/s c'est bon pour les collecteurs et gaines principales mais trop pour les gaines terminales au niveau des bouches de pulsion et extraction.

Mais avec du 125 et une vitesse de 3m/s cà vous fait déjà un débit de plus 130m³/hr, un peu beaucoup pour une seule bouche de toute façon si c'est le cas (dans le living?) il vaut mieux en mettre deux.

400m³/hr avec un groupe de 440 à priori c'est bon avec un bon réseau bien dimensionné et peu de pertes de charges cà devrait le faire. Tout dépend de la marque qui fournit un groupe 440. Il faut vérifier 440m³/hr à combien de Pascals. Je dirais que le réseau d'une maison va se situer dans les 200 à 300Pascals de perte de charge, que vous pouvez comparer à la ficher technique de votre futur VMC.
19/06/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
en gaine terminale c'est 2m/s
pour les pulsion chambre et séjour, limitez à 50m3/h par bouche, ou a lors travaillez avec des grilles linéaires et plenums...c'est plus compliqué
Pour le groupe de ventilation, vous devez prévoir au minimum un 500m3/h afin de 1. garder du rendement dans l'échangeur, 2. de la réserve au niveau puissance et donc la fiabilité, la consommation, l'acoustique en sera que meilleure
en 500m3/h vous pouvez trouver des groupes chez Zendher Comfo D 550, TITON 500m3/h, Lemmens... c'est tout bon.
19/06/2014 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
Est-ce finalement fiancièrement justifié de surdimensionner ainsi le groupe ?
Le 550m³/hr chez Zehnder coûte facilement 500€ de plus que le 450m³/hr et tout celà alors qu'on fonctionne la plupart du temps en vitesse faible ? (je ne mentionne pas les prix Lemmens )

Au final la vitesse maximale est utilisée pour les WC, Salle de Bains et Cuisine soit 2/3 heures par jour ? Le reste du temps si le groupe fonctionne en vitesse 1 à 30 ou 40% du débit on est déjà alors largement surdimensionné.

A voir même pour chez moi je ne suis pas sur que je surdimensionnerai trop le groupe
19/06/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Je vais poster ce midi mon tableau de flux et un schéma hydraulique. Merci pour vos contributions
19/06/2014 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
Eventuellement si celà peut t'aider : un guide et outil de calcul gratuit :

http://www.optivent.be/index.cfm?n01...n02=rekentools
19/06/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
merci pour le fichier, je révise un peu mon flamand et je compare le résultat à mon fichier excel
19/06/2014 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
Sinon en haut à droite y'a un lien "français" aussi je crois
19/06/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Voici pour les débits. J'ai beaucoup de pièces sèches, j'ai donc besoin d'extraire bien plus que ce que la norme impose dans les pièces humides. Je compte mettre 2 bouches 125 pour la salle de bain et le salon

VMC autoconstruction
19/06/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Et voici le schéma hydraulique (en 2 images)

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19/06/2014 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
Cà me parait bien, tu peux faire l'économie d'une bouche dans la salle de bain en augmentant les débits des WC par exemple.

Attention à prévoir un système de silencieux entre les différentes chambres surtout et éventuellement entre les autres pièces également suivant le niveau de confort acoustique désiré.
19/06/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
on peut se limiter au minimum requis par la législation mais le rendement chute, pour cela il faut vérifier dans la liste PEB et sélectionner le groupe de ventilation suivant le tableau de sélection : voir le site www.epbd.be
tout cela est théorique, encore faut il encore calculer les pertes de charges etc...
peux de gens les calculent dans du résidentiel. et au final cela fait des mécontents... si vous êtes à 500 € près, il n'y a pas que zendher qui fait des groupes de ventilation de 500m3/h... (même si ceux ci sont très bons - avec un des meilleur échangeur du marché)
20/06/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Merci pour vos avis.

Concernant la puissance du groupe. Je comprends bien que :
- le rendement est meilleur à 50% qu'à 100%
- le débit est pour une certaine pression (et que cette pression doit être supérieure au perte de charge du réseau).

De là, deux questions...

Il est important pour moi d'éviter les soucis PEB (et de profiter de la réduction de points possible). Voyez-vous une raison pour laquelle le groupe Sentinel Kinetic Plus ne soit pas homologué (pour 410m³/h) ?

Dans les faits, existe-t-il des contrôles des débits réels? J'aiurai grace au forum un appareil de chez Testo pour les régler mais quid si les pertes de charges ne me permettent pas d'atteindre les débits de la norme?
09/07/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Bonjour,

question bonus....

Quelle est l'encombrement d'une gaine de 200 isolée. J'ai une gaine de 200 isolée + une gaine de 160 non isolée à faire passer cote à cote dans un conduit technique de 45cm. Faisable selon vous avec les attaches etc? En sachant que je dois me repiquer à différents endroits sur ces 2 gaines...

Merci encore (et particulièrement à ceux dont c'est le métier et qui dispensent des conseils gratuits sur ce forum)
10/07/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
200mm + 25mm + 25mm + collier +/- 10mm
10/07/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Ok merci beaucoup

donc 260 + 170 = 430, ca passe...mais ca va etre chaud pour installer les T
14/07/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Sur l'EPBD, mon groupe sentinel kinetic plus est bien repris avec à 396m³/h (mon débit) un rendement de 82%. Est-ce ok pour la PEB ?
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