VMC avec PAC intégrée

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VMC avec PAC intégrée

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14/10/2012 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Flubber, d'après votre expérience personnelle, dans des chambres, il vaudrai mieux mettre des batteries de chauffe électrique à la sortie de la bouche VMC ou placer directement un radiateur électrique dans les chambres ?
J'ai l'impression d'après votre témoignage que chauffer par les bouches de vmc ça prend du temps.
Un système radiateur électrique ne serait il pas plus réactif ?
Le temps de fonctionnement moindre ?
Et finalement moins d'électricité consommé ?
Merci d'avance pour vos réflexions.
14/10/2012 Vieux  
  35 ans, Namur
 
@Sardo : Justement, je teste pour le moment et cet hiver la batterie de chauffe (placée juste après ma VMC et après mon T de répartition entre supérieur et inférieur) avec une consigne inférieur voir égale à la température rejetée par une VMC avec PAC. Sachant qu'une VMC avec PAC consommerait 3 à 4 fois moins que ma batterie, je verrai si c'est pertinent et si cela chauffe. Pour le moment, je garde une température respectable pour les chambres (18,5°), je verrai quand il fera plus froid.
Le fait que ce soit peu réactif n'est pas en problème en soi, cela devient un problème dès qu'on part en vacances et qu'il faut chauffer directement.

Un radiateur électrique est trop puissant. Avec 1000 W, je chauffe de 14 à 20 en 30 minutes, je cherche plutôt du 300 W que je ferais aller 10 minutes toutes les 10 minutes pour garder une température de 16-18 quand il y a quelqu'un.

L'avantage ici de la vmc, c'est que j'ai une batterie de chauffe pour nos 4 chambres et pas 4 radiateurs différents. L'avantage avec la VMC PAC, c'est qu'on récupère vraiment les calorie intérieur pour une faible consommation et avant de faire un tel investissement, je voulais voir si ça allait convenir chez moi...

14/10/2012 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Flubber, merci pour vos explications. Je comprend mieux votre situation et votre démarche. La Vmc PAC m'a été fortement déconseillé sur cette file. Relisez depuis le début, on en parle comme une usine à gaz.
N'étant pas expert dans la ventilation, je prend des conseils un peu partout concernant cette matière.
D'après les témoignages ci dessus, il y vraiment une grande perte de calorie dans les gaines.
Personnellement, je me dirige sur la solution de Vanma (pour du passif).
Batterie de chauffe électrique de 400 w sur les bouches de sortie.
Ayant dans mon parcours des notions d'automation, je piloterai la batterie de chauffe via une sonde dans la pièce.
En second lieux, si cette solution n'est pas assez puissante, je pourrai toujours rajouter une petit radiateur toujours piloté par sonde.
Flubber, je cherche à savoir si on peux mettre une batterie de chauffe en amont de la vmc, donc avant de rentrer dans l'échangeur.
En hiver, ça pourrai aider tout le système.
Mon boiler devrai être à côté de la VMC, donc utiliser une batterie eau chaude.
Merci pour vos infos.
14/10/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Bien entendu que l'on peut placer une batterie de chauffe en amont de la vmc. C'est d'ailleurs très courant quand il n'y a pas de puits canadien, afin d'éviter le gel de l'échangeur.

Pour revenir sur l'intérêt de travailler avec des batteries placées juste avant les bouches de pulsion, ce qui importe c'est la manière dont est gérée la chauffe. Si l'on chauffe en continu comme Flubber le fait actuellement, le placement "centralisé" est acceptable pour peu que les gaines soient méga isolées. Par contre, si, comme c'est le cas chez moi, le chauffage est intermittent (en hiver, si le soleil brille, il n'est plus utile de chauffer, alors il faut placer les batteries de chauffe au plus près des bouches.
14/10/2012 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Merci pour l'info Vanma
07/04/2013 Vieux  
 
 
Bonjour,

J'ai acheté au mois de septembre 2012 une maison de 145m².
Je voulais la rendre autonome (maison zéro énergie) et pour ce faire j'ai placé des panneaux pv qui vont produire 8500kwh par an, j'ai isolé ma toiture de l'extérieur de 14cm en PUR, mes murs extérieur de 14cm en PUR avec le système e-brique de vandersanden, des nouveaux châssis triple vitrage et...la pégasos greenair comme système de ventilation double flux et seul et unique chauffage....

le vendeur exigeait nettement moins (8cm en isolation intérieur et 10 en toiture), j'ai donc choisis la sucurité en prenant 2*14cm...je le pensais du moins...

Aujourd'hui, la toiture et les panneaux pv sont terminés, l'isolation des murs extérieur et des châssis est prévu pour le mois de mai 2013 mais je commence sérieusement à paniquer.

L'installateur "jmd installation" me laisse tomber et l'importateur est déjà venu une dizaine de fois sans arriver à faire fonctionner la machine. (ni la ventilation, ni la pompe à chaleur forcément)

Il ont fait un upgrade du logiciel de la machine, (en vain), ils doivent encore installer une résistance électrique supplémentaire (non prévue au départ donc consommation supplémentaire par rapport au calcul de départ) pour compenser un dysfonctionnement car quand il y a moins de 18 degrés à l'intérieur, la machine se met en mode dégivrage et ne fonctionne pas..... cela fait depuis le mois de décembre 2012 qu'elle était sensé fonctionner et toujours rien...

déménagement prévu en juin 2013 (j'ai enlevé tout les anciens radiateurs et l'ancienne chaudière au mazout)..j'ai vraiment intérêt à ce que cela fonctionne...on fera une nouvelle tentative la semaine prochaine...

Suite au prochain épisode.....
07/04/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Merci pour ce retour. Pour ma part, j'avais envoyé assez bien de courriel, je n'avais jamais eu de retour pour le prix. J'espère que le problème se résolevera et qu'on aura bientôt (enfin l'hiver prochain) de bonnes nouvelles et un bon retour.
25/05/2013 Vieux  
  71 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

ENERVENT m'énerve

Nous avons fait construire une nouvelle aîle à notre maison (Ossature bois 1981). Nous sommes prêts à occuper les lieux d'ici 4-5 semaines. Il d'agit d'une construction NATURHOME et nous sommes enchantés d'avoir choisi ce constructeur.

En septembre 2012 on hésitait entre un chauffage au sol basse temp. PAC et le fameux système ENERVENT ( Ah la Finlande là ou il fait si froid..etc.), à.On a opté pour ce dernier système... L'expérience du placeur ( de bonne foi) : "cela fonctionne très bien chez Monsieur S..".etc.. et les propos enthousiastes de plusieurs personnes qui apparemment n'avaient aucune expérience.
On tel. il y a 4 jours : quid du placement final on vous attend , les gaines sont placées etc.. Et là le placeur nous dit tristement qu'il a un rapport négatif : cela ne fonctionne PAS sans un apport extérieur d'énergie,là où cela a été essayé il y avait un poële à pellets ( O) .. certains de ses clients ont eu du 9° tout l'hiver,..et ensuite la cerise sur le gâteau : la société en Finlande ne fournit plus( je crois qu il y a un procès, suis pas certaine). Ce qui est peut être une bonne chose. Oui cela fonctionne en Finlande, mais ce qui n a pas été dit : en Fl il y a beaucoup de pannes d'électricité donc, d'office, ils ont tous un poele à bois ou autre....
A savoir que dans cet aile il n'y a pas de place pour un poele, qu'il s'agit de chambres à coucher déservies par ascenseur ( pour nos déjà vieux jours), qu"'on" nous avait déconseillé un chauffage au sol pour des chambres etc.. L'investissement était de 18000 € dont 50% ont été payés. Enfin on a de jolies gaines bien isolées dans de beaux caissons.

Une réunion va avoir lieu on nous parle de batteries de chauffe, d'eau chaude circulant au départ d'un autre boiler que celui pour l'eau CH des SDD...on verra la semaine prochaine.
Finalement nous avons toujours chauffé notre maison actuelle avec des radiateurs électrique. Notre consommation annuelle pour 240 m2 = 3200 €/an global . Pas d'entretien etc..Finalement pourquoi avoir consacré autant d'énergie (sic) à étudier les diverses possibilités si au total -surtout avec l isolation de cette partie totalement autonome- 3-4 éléments auraient suffit.

Pourquoi "ils" on tardé à nous avertir : simplement "ils" attendaient une solution promise (?) qui n'est pas venue.
Nous ne sommes sûrement pas les plus à plaindre mais ça énerve. On est à la case 0 -X possibilités.
Voilà
ZetZ





Citation:
Posté par williamvdb Voir le message
Bonjour,

.......

L'installateur "jmd installation" me laisse tomber et l'importateur est déjà venu une dizaine de fois sans arriver à faire fonctionner la machine. (ni la ventilation, ni la pompe à chaleur forcément)

Il ont fait un upgrade du logiciel de la machine, (en vain), ils doivent encore installer une résistance électrique supplémentaire (non prévue au départ donc consommation supplémentaire par rapport au calcul de départ) pour compenser un dysfonctionnement car quand il y a moins de 18 degrés à l'intérieur, la machine se met en mode dégivrage et ne fonctionne pas..... cela fait depuis le mois de décembre 2012 qu'elle était sensé fonctionner et toujours rien...

déménagement prévu en juin 2013 (j'ai enlevé tout les anciens radiateurs et l'ancienne chaudière au mazout)..j'ai vraiment intérêt à ce que cela fonctionne...on fera une nouvelle tentative la semaine prochaine...

Suite au prochain épisode.....
31/05/2013 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour,
Je ne pense pas vous avoir laissé tomber!!!
La dernière fois qu'on c'est eu au téléphone CAD à peine deux semaines je vous ai demandé de me tenir au courant du passage du technicien d'Eureka confort , je suis venue personnellement à trois reprises, j'ai tout fait auprès eurêka confort pour solutionner votre problème.
Problème de tension 4x230V je me suis arrangé avec eux pour que ça ne vous coûte rien de plus pour le transformateur.
Vous vous êtes mis d'accord avec eux chez eux pour ce modèle de groupe Pégasso et vous m'avez demandé de le poser.

Bien à vous




quote=williamvdb;710109]Bonjour,

J'ai acheté au mois de septembre 2012 une maison de 145m².
Je voulais la rendre autonome (maison zéro énergie) et pour ce faire j'ai placé des panneaux pv qui vont produire 8500kwh par an, j'ai isolé ma toiture de l'extérieur de 14cm en PUR, mes murs extérieur de 14cm en PUR avec le système e-brique de vandersanden, des nouveaux châssis triple vitrage et...la pégasos greenair comme système de ventilation double flux et seul et unique chauffage....

le vendeur exigeait nettement moins (8cm en isolation intérieur et 10 en toiture), j'ai donc choisis la sucurité en prenant 2*14cm...je le pensais du moins...

Aujourd'hui, la toiture et les panneaux pv sont terminés, l'isolation des murs extérieur et des châssis est prévu pour le mois de mai 2013 mais je commence sérieusement à paniquer.

L'installateur "jmd installation" me laisse tomber et l'importateur est déjà venu une dizaine de fois sans arriver à faire fonctionner la machine. (ni la ventilation, ni la pompe à chaleur forcément)

Il ont fait un upgrade du logiciel de la machine, (en vain), ils doivent encore installer une résistance électrique supplémentaire (non prévue au départ donc consommation supplémentaire par rapport au calcul de départ) pour compenser un dysfonctionnement car quand il y a moins de 18 degrés à l'intérieur, la machine se met en mode dégivrage et ne fonctionne pas..... cela fait depuis le mois de décembre 2012 qu'elle était sensé fonctionner et toujours rien...

déménagement prévu en juin 2013 (j'ai enlevé tout les anciens radiateurs et l'ancienne chaudière au mazout)..j'ai vraiment intérêt à ce que cela fonctionne...on fera une nouvelle tentative la semaine prochaine...

Suite au prochain épisode.....[/quote]
02/06/2013 Vieux  
  71 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
En complément à mon message :

La société Ernsto livre toujours..
Le système fonctionne ( bien ) en Finlande en tant que système de " confort" et pas en tant que système autonome. ( Source Ernsto France)!!
Nous avions compris le contraire puisqu'on nous a proposé ce système à la place de notre premier choix ( chauffage sol basse température) car nous aurions eu trop chaud..dans notre maison basse énergie .! Bien entendu maintenant le discours change c'est du grand art...
.
Il faut faire attention maison passive ou maison basse énergie ?
Quelle est la source de chaleur principale ?
Quelle est la puissance requise ? ( calcul en fonction de l'isolation etc.. différent selon les normes utilisées -allemande ou autre...)
Notre devis était de 18000 € VMC-PAC. (un peu cher pour du confort ?)
Il s'agit de 4 grandes chambres et 2 SDD sur 2 niveaux et halls.
"on" nous avait laissé entendre que le système rafraichissait en cas de fortes chaleurs...maintenant on nous dit que ce n'était qu'un rafraichissement de +- 2°...

Do'nt worry be happy
ZetZ
02/06/2013 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par zutetrezut Voir le message
Bonjour,
En complément à mon message :

La société Ernsto livre toujours..
Le système fonctionne ( bien ) en Finlande en tant que système de " confort" et pas en tant que système autonome. ( Source Ernsto France)!!
Nous avions compris le contraire puisqu'on nous a proposé ce système à la place de notre premier choix ( chauffage sol basse température) car nous aurions eu trop chaud..dans notre maison basse énergie .! Bien entendu maintenant le discours change c'est du grand art...
.
Il faut faire attention maison passive ou maison basse énergie ?
Quelle est la source de chaleur principale ?
Quelle est la puissance requise ? ( calcul en fonction de l'isolation etc.. différent selon les normes utilisées -allemande ou autre...)
Notre devis était de 18000 € VMC-PAC. (un peu cher pour du confort ?)
Il s'agit de 4 grandes chambres et 2 SDD sur 2 niveaux et halls.
"on" nous avait laissé entendre que le système rafraichissait en cas de fortes chaleurs...maintenant on nous dit que ce n'était qu'un rafraichissement de +- 2°...

Do'nt worry be happy
ZetZ
Quel est le but recherché ? Nuire ou information ? Dans le premier cas, ce n'est pas le bon endroit. Dans le deuxième, le fond y est, pas la forme ! Et pour le fond, ce n'est pas une révélation... Si vous voulez pleurez la boite à mouchoir ne coûte pas cher mais n'est pas à vendre ici. Si vous désirez une solution, faut changer son fusil d'épaule. En cas contraire, go to tribunal.
03/06/2013 Vieux  
  71 ans, Brabant Wallon
 
Réponse à LED3

Non je ne tiens pas à nuire, j'ai d'autres perspectives dans la vie.

Si j avais eu l'information correcte avant c'eut été plus adéquat. Cela peut servir à d'autres. N'est-ce pas le but de ce forum? Apparemment si cela était connu de tous je ne comprends pas pourquoi on m'a proposé ce système comme alternative à un chauffage au sol basse température. Probablement une erreur de casting quant aux interlocuteurs ..
Pourquoi devant un tribunal...? pour nuire ?

Le chauffage de notre maison actuelle est à l'électricité et la solution est de faire de même dans l'annexe qui est encore mieux isolée. En avez-vous une autre ? Si oui c'est constructif et bienvenu.

Par contre ce système semble donner d'excellents résultats dans des maisons passives avec un chauffage principal ( poêle à pallets ou autre);

Monsieur LED3 vous réagissez tellement passionnément que j ai envie de vous offrir des mouchoirs, nous nous connaissons peut-être o-))))

Bonne journée



Citation:
Posté par LED3 Voir le message
Quel est le but recherché ? Nuire ou information ? Dans le premier cas, ce n'est pas le bon endroit. Dans le deuxième, le fond y est, pas la forme ! Et pour le fond, ce n'est pas une révélation... Si vous voulez pleurez la boite à mouchoir ne coûte pas cher mais n'est pas à vendre ici. Si vous désirez une solution, faut changer son fusil d'épaule. En cas contraire, go to tribunal.
03/06/2013 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Une solution existe car tout est possible. Mais à la lecture de ce qui précède, vous avourez que le nbre de forumeur qui s'exprime ici n'est pas fort élevé.

Puis-je suggérer d'ouvrir un post spécifique orienté vers une recherche de solution ? Et je suis sur que des propositions de solution veront le jour.

Reprenez y les info tel m2 déperdition, ...

Allez courrage.
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