VMC DF pour grande maison. Modèles et disponibilité

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VMC DF pour grande maison. Modèles et disponibilité

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18/05/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
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Posté par LICENCE4 Voir le message
c'est un beau chateau dis moi !
Si tu n'a pas de contrainte législative, je te conseille d'acheter ta machine en Belgique alors, ce n'est pas très loin de la Normandie... un pti WE à Brugges avec madame ! Je ne connais pas la norme pour déterminer les débits par pièce, tu devrais demander cela a VMCDF. Ausinon par expérience et sans les mesures je pulserais 50m3/h par chambre et autres bureaux. 150 dans le séjour. Si la cuisine est ouverte sur le séjour je reprendrais 160m3/h. 50m3/h dans la buanderie, et entre 50 et 75m3/h dans les SDB, mettre à l'équilibre si nécessaire dans un hall de nuit avec une extraction. Laisser une légère surpression. de 20m3/h.
Oups c'est de la ventilation ça

En France, la seule chose de potable, c'est les volumes à renouveler ... sur tout le reste nous sommes à l'age de pierre en VMC-DF particulièrement.

Là je viens d'étudier à fond la nouvelle VMC-DF Aldes ... j'ai les larmes aux yeux
18/05/2016 Vieux  
  39 ans, France
 
Raa... tu me fais saliver à distiller... J'attends impatiemment ton top 10 mais je vais à être à court en terme de temps. Ou alors , je vais passer mes gaines, et attendre tout simplement ;)
18/05/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
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Posté par vmcdfb Voir le message
Oups c'est de la ventilation ça

En France, la seule chose de potable, c'est les volumes à renouveler ... sur tout le reste nous sommes à l'age de pierre en VMC-DF particulièrement.

Là je viens d'étudier à fond la nouvelle VMC-DF Aldes ... j'ai les larmes aux yeux
Les larmes aux yeux de rire ?
18/05/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par Mettero Voir le message
...

Le truc c'est que je suis pil poil sur la frontière entre les VMC DF plus classiques et les VMC plus gros modèles... Ou alors si je veux me laisser un peu de marge, en me disant que l'avenir sera peut être à la hausse du débit, il faut que je tape dans les 550 , mais là du coup aujourd'hui, il n'y a que 2 modèles, comfoair 550, storkhair mais c'est pareil. Pas simple comme choix. Quant à la Q600 elle n'est toujours pas là, et pas de date réelle à se mettre sous la dent
La nouvelle gamme Q de Zehnder, attendons de voir les PHI et autres doc d'installation pour juger complètement. Les premiers prix trouvés sur le net sont énormes par rapport à la gamme actuelle Comfoair.

En dessous de 450m3/h en tout plastique (échangeur et isolation interne de la VMC-DF), Zehnder risque de se faire laminer par Paul et Maico ... oui je sais Paul c'est Zehnder

Mais les Paul commence à se faire vielles par rapport aux Maico. Le rapport qualité/prix est favorable à Maico, y compris avec la séries Q Zehnder en dessous de 450m3/h.

Reste les toutes métalliques comme les Vallox ou Euroair ou autres (échangeur alu et parois double peaux isolation sandwich). C'est un choix à faire avec les toutes plastiques.

Bien sûr toutes ces VMC-DF avec ventilateurs ELM à action ou à réaction.

Et encore pour les toutes plastiques, on peut rajouter Brink qui a fait une super gamme Renovent-Excellent 300 et 400 ... à un prix imbattable !

Mon TOP10 en préparation va être chaud chaud ... j'y passe des jours entiers
18/05/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
Les larmes aux yeux de rire ?
Oui si c'est ironique ... sinon c'est "Tristesse" de Chopin
18/05/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Bon après c'est pas cher du tout... C'est fabriqué par LEMMENS je pense.
18/05/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
Elle sort fin Juin en Belgique, on peut déjà la commander et je te la conseille vraiment comparativement à la ComfoD 550.
Ça c'est pas difficile
....
Nouvel échangeur à plus grande surface, rendements plus élevés
Oui mais si peu !

Sondes de pression constantes et hygrométriques, prise de mesure à la sortie des moteurs (les sondes sont placées sur une couronne périphérique aux moteurs pour une mesure plus précise. Exclusivité de EBMPabst pour Zehnder).
Voilà un nouveau domaine où nous sommes pas d'accord, ça remplacera les gaines métalliques ou plastiques
Exclusivité EBM ... tu plaisantes là ... la pression constante que je connais par coeur, est une grosse arnaque que je peux détailler si tu veux ... les lecteurs ne seront pas déçus !
....
Batterie de préchauffe modulante, de 0w à 2.000w
préchauffe ou postchauffe ?

Filtres G4/F7 d'origine, en carton, plus grande surface et recyclables et bien moins chers (presque la moitié du prix des anciennes versions.
J'attends de voir pour le croire.

Possibilité de piloter l'ensemble et de collecter les infos de rendements et de conso des moteurs via une application android ou Mac Os compatible KNX
Ca devient un grand standard !
...
Finitions et étanchéités à l'air améliorées.
Facile par rapport à la gamme Comfoair qui était minable sur le sujet

Possibilité de connecter un PC hydraulique ou une unité de refroidissement
Même les VMC-DF de Tchéquie font ça ... Atrea

Elle est également améliorée au niveau acoustique.
ça risque de faire mal sur le marché, le rapport qualité prix est encore amélioré.
En Belgique on parle d'un prix brut de +/-3.300 €/htva pour une version 600 PREMIUM il faut encore rajouter la régulation souhaitée. (entre 95 et 210€)
Maintenant oui il y a d'autres marques et modèles c'est une question de choix d'envie...
AIRCULATOR, je ne m'oppose pas à toi, je pondère. Ne te laisse pas embarquer avant de savoir exactement. Mais ça me fais très plaisir d'avoir un vrai pro comme toi ... au moins ça change des pertes de charge
18/05/2016 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Brink c'est un peu brol ! l'étanchéité est faite avec du tape double face qui se barre rien qu'a le regarder ! mais la conception intérieure pour la maintenance est bien fait quand même. Après on joue pas dans la même catégorie que MAICO, PAUL, DANTHERM ou VALLOX, voir HELIOS.
Je confirme, la nouvelle Zehnder à l'air top ! complète et simple d'accès tout en proposant d'aller loin dans les régulations pour ceux qui le souhaite. Le prix est de 100 à 200 € supplémentaire en rapport des anciennes versions. Faut juste voir si ce n'est pas juste un prix de lancement.
18/05/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Je les ai vue en long en large et en travers...en fonctionnement. Je ne me laisse pas embarquer comme tu dis, j'ai même pu la toucher ! lol pour info, 34 € le jeux de filtre G4/G4 et 38 € G4/F7
Je dis juste que pour la majorité c'est un maitre achat. un très bon milieu de gamme. qui ne justifie souvent pas la dépense pour un groupe de type PAUl ou MAICO... qui font payer bien cher leurs infimes différences qui ne se ressentirons certainement pas dans l'utilisation quotidienne d'un usager lambda. PAUL c'est bien pour gagner quelques points de plus dans une construction passive, les différences de rendements avec ces nouvelles unités vont être très faibles. (MAICO vs ZEHNDER - Allemagne VS Suisse)
Maintenant, comme toi, je préfère une machne bien solide avec un bon échangeur Alu, mais je trouve quand même que leur prix est exagéré
18/05/2016 Vieux  
  39 ans, France
 
Bah vous devez adorer la Maico WR600 alors ;) Bonne machine et échangeur alu :D
18/05/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
LICENCE4
Tu as trouvé les prix où pour Zehnder Q, moi j'ai pas ces prix là mais alors pas du tout.

Pour Brink, tu m’intéresses beaucoup, tu peux expliquer plus, merci.
18/05/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par Mettero Voir le message
Bah vous devez adorer la Maico WR600 alors ;) Bonne machine et échangeur alu ;)
Oui super machine mais échangeur de 2010 trop petit comme à l'époque ... dommage.
18/05/2016 Vieux  
  39 ans, France
 
Les prix sont ceux là . Pour la Q600 P par exemple
http://www.ventishop.eu/comfoair-q-6...um?search=q600

3300 hors TVA, c'est du 4000 TTC, moi j'ai trouvé les même prix partout.
18/05/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
Je les ai vue en long en large et en travers...en fonctionnement. Je ne me laisse pas embarquer comme tu dis, j'ai même pu la toucher ! lol pour info, 34 € le jeux de filtre G4/G4 et 38 € G4/F7
Je dis juste que pour la majorité c'est un maitre achat. un très bon milieu de gamme. qui ne justifie souvent pas la dépense pour un groupe de type PAUl ou MAICO... qui font payer bien cher leurs infimes différences qui ne se ressentirons certainement pas dans l'utilisation quotidienne d'un usager lambda. PAUL c'est bien pour gagner quelques points de plus dans une construction passive, les différences de rendements avec ces nouvelles unités vont être très faibles. (MAICO vs ZEHNDER - Allemagne VS Suisse)
Maintenant, comme toi, je préfère une machne bien solide avec un bon échangeur Alu, mais je trouve quand même que leur prix est exagéré
Attendons de voir pour la différence de prix entre Maico et Zehnder. Moi t'en que je ne peux pas réellement comparer, je reste silencieux.
Pour les filtres à 38€ttc, avec un seul changement par an, ça fait 1140€ttc sur 30 ans ... une sacré différence avec Maico et ses filtres non propriétaire.

La nouvelle Aldes SC 370, pas chère ... et bien je la trouve au contraire très chère pour la prestation d'ensemble ... même avec ses 3 filtres en série pour l’insufflation ... purificateur d'air MDR
18/05/2016 Vieux  
  39 ans, France
 
C'est dommage, car j'avais trouvé une marque européenne où on pouvait faire sa VMC à la carte, et changer pour l'échanger plastique ou alu, au choix... Faudrait que je retrouve ça...
De toute façon Maico ne va pas sortir autre chose que sa série WS qui est relativement récente et à échanger plastique

Alors au final, il reste quoi en échangeur alu de potable ? La WR600 c'est trop petit, les autres c'est trop vieux.
Il reste quoi de bien en échangeur alu ?
18/05/2016 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
En Belgique MAICO est représenté via un grossiste, les prix sont haut (1.000 € de différence avec de moins bonnes remises pour un installateur c'est important de bonnes remises), et le service technique et SAV inexistant. Toutes les MAICO ne sont pas avec des filtres non-propriétaire. Même si j'adore ces machines, il faut reconnaitre que c'est probablement ce qui se fait de mieux.
Je connais les prix des Q parce que mon grossiste me les a communiqués. Ce sont des prix imposés. Attention pour ce modèle les versions pour la Belgique et l'Allemagne sont différentes. De toute façon en Belgique, la majorité des clients et des archi demandent Zehnder.
Aldes je n'ai pas d'avis, j'ai jamais placé, mais je sais que j'en ai souvent remplacées, en panne.
18/05/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par Mettero Voir le message
C'est dommage, car j'avais trouvé une marque européenne où on pouvait faire sa VMC à la carte, et changer pour l'échanger plastique ou alu, au choix... Faudrait que je retrouve ça.......
Oui c'est Vallox gamme MV en France, par exemple la MV 145 pour ton volume.
18/05/2016 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Les échangeur en plastique ne sont pas mauvais quand même, en tout cas les rendements et la durabilité est réelle. pour le restec'est le soin apporté à la fabrication de la boite qui est important. Il ne faut pas tout mettre en cause juste pour une question de prix de filtre. Il y a moyen de les acheter en boite de 10 , c'est moins cher et on doit pas se prendre la tête tous les ans à savoir ou on va en trouver. Ce que je remarque surtout c'est que 90% des clients possédant ce type d'installation n'ont pas le temps. Bien souvent ils demandent un contrat d'entretien. VMCDF doit certainement avoir bien le temps de s'occuper de sa machine !
18/05/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par LICENCE4 Voir le message
En Belgique MAICO est représenté via un grossiste, les prix sont haut (1.000 € de différence avec de moins bonnes remises pour un installateur c'est important de bonnes remises), et le service technique et SAV inexistant. Toutes les MAICO ne sont pas avec des filtres non-propriétaire.
...
Oui la série WS 320 et 470 et WR 310 et 410 peuvent être avec filtres "non propriétaire", c'est juste une option de 2 porte-filtres métalliques à environ 70€ttc ... les 2

C'est certain que Maico joue "aux cons" avec les grossistes ... mais on en trouve sur internet pour bien bien moins chères. En 2011 on passait directement par Maico, maintenant c'est les revendeurs locaux, en général 1 par pays.
18/05/2016 Vieux  
  39 ans, France
 
Citation:
Posté par vmcdfb Voir le message
Oui c'est Vallox gamme MV en France, par exemple la MV 145 pour ton volume.
Ah oui c'est vrai, je vais m'y replonger à l'occasion, mais je m'y étais totalement perdu avec leur dénomination nouvelles ou anciennes, française ou européenne
ValloPlus MV 510 SE vers Vallox MV 145
Vallox , valloplus... etc
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