VMC en rénovation

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VMC en rénovation

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05/01/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Nous avons comme projet pour cette année de faire isoler le pignon arrière de notre maison 2 façades, ceci incluant les chassis qui seront en double (pour une chambre) et triple vitrage (pour la sdb).
C'est à l'heure actuelle la seule partie de la maison qui n'est pas étanche à l'air.
Pour le moment, nous aérons régulièrement nous-même mais madame n'est pas très bien disciplinée à cette activité, surtout quand il fait des t° négatives à l'extérieur
Nous avons deux extracteurs mécaniques situés à la SDB et aux WC et nous avons comme projet d'en rajouter un à la buanderie, à cause des odeurs de la friteuse
Je suis en train de me demander s'il ne serait pas intéressant de placer une VMC DF mais je me pose plusieurs questions :
- est-ce intéressant sachant que je n'ai aucune idée de la valeur réelle d'étanchéité à l'air de la maison ?
- toutes les annexes de la maison (buanderie, WC, salle de bain) forment un ensemble de pièces contiguës impossible à relier aux chambres et à la cuisine qui forment un autre ensemble, dans ce cas, est-ce envisageable d'avoir deux VMC de plus petite capacité, avec tout ce que ça peut impliquer comme contraintes... ou alors est-ce possible de relier ces pièces via l'extérieur ?

Merci d'avance pour vos conseils

Dernière modification par bistory 05/01/2015 à 09h48.
11/01/2015 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Hello,

Je pense que la première question à se poser est "est-ce que j'ai la place pour faire passer plein de tubes volumineux partout dans ma maison ?" si la réponse est non, ben ça résout le problème. Si la réponse est oui, faut continuer à réfléchir... ;)
12/01/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lestan Voir le message
Hello,

Je pense que la première question à se poser est "est-ce que j'ai la place pour faire passer plein de tubes volumineux partout dans ma maison ?" si la réponse est non, ben ça résout le problème. Si la réponse est oui, faut continuer à réfléchir... ;)
Merci pour ta réponse, c'est une réflexion que j'ai déjà eu -sans connaître le diamètre exact des tuyaux que j'aurai à placer-.
Notre grenier n'est pas encore aménagé et le plancher est à changer, ce qui me donne accès au faux-plafond du hall de nuit/cage d'escalier et des chambres du 1er, mais pas au reste de la maison (même si la cage d'escalier est ouverte et donne dans la cuisine.
La buanderie, les WC et la cusine sont eux accessibles via les faux-plafonds qui ne sont pas encore terminés.
Ca c'est dans le cas où on installe deux VMC, mais ce n'est pas la solution que je préfère... car la sdb ne sera pas ventilée.

Sinon dernière solution : nous devons isoler l'arrière de la maison cette année et finir avec un bardage, dans ce cas, j'ai la possibilité d'accéder à toutes les annexes via l'extérieur et remonter jusqu'au grenier en cloisonnant les tuyaux dans des caissons isolés.
Soucis : ça fait des longueurs de tuyau de 20m...

Entre-temps, j'ai eu l'occasion d'en discuter avec une amie architecte qui va venir me donner son avis sur la question, je vous tiens au courant
12/01/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Le niveau d'étanchéité à l'air de votre bâtiment va influencer le rendement de l'échangeur. La ventilation double-flux va fonctionner dans tous les cas, c'est avant tout du confort.
il y a pas mal de possiblités à ce niveau et des groupes de ventilation de toute forme et de toutes puissance. Il est nécessaire de faire une petite étude afin de pouvoir inttégrer correctement et bien dimmensionner ce type d'installation. Au niveau des gaines effectivement il y a des contraintes technique à respecter.


A votre servivce
12/01/2015 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Bistory: La solution du passage derrière le bardage ne me semble vraiment pas à conseiller. Dans la théorie, toute la VMC-DF doit se trouver dans le volume isolé. Si tu fais passer tes tuyaux derrière le bardage sur 20m, l'air chaud qui y passe sera sérieusement refroidi en cas de températures basses. Au contraire, si le soleil tape à mort sur le bardage, tu risques un "effet sèche-cheveu" à la bouche d'aération . La théorie reste la théorie, et quelques entorses doivent parfois être faites en cas de force majeure, mais ici, ça me paraît plutôt être une double fracture ouverte qu'une entorse.

Note : je ne suis pas du tout un as de la VMC, et je tergiverse pas mal (tout en me renseignant également) sur la solution à adopter dans ma propre rénovation.

Par exemple pour le diamètre des tuyaux, je pense qu'avec un réseau pieuvre, on peut s'en sortir avec 90mm de diamètre. Si tu fais un système distributif, il te faudra de très grosses sections (je pense qu'on parle de +- 180-200mm de diamètre), en tous cas en début de système...

Si tu veux avoir le fond de ma pensée en la matière, c'est ici : http://yakarenover.blogspot.be/2015/...onnements.html
12/01/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lestan Voir le message
Bistory: La solution du passage derrière le bardage ne me semble vraiment pas à conseiller. Dans la théorie, toute la VMC-DF doit se trouver dans le volume isolé. Si tu fais passer tes tuyaux derrière le bardage sur 20m, l'air chaud qui y passe sera sérieusement refroidi en cas de températures basses. Au contraire, si le soleil tape à mort sur le bardage, tu risques un "effet sèche-cheveu" à la bouche d'aération . La théorie reste la théorie, et quelques entorses doivent parfois être faites en cas de force majeure, mais ici, ça me paraît plutôt être une double fracture ouverte qu'une entorse.

Note : je ne suis pas du tout un as de la VMC, et je tergiverse pas mal (tout en me renseignant également) sur la solution à adopter dans ma propre rénovation.

Par exemple pour le diamètre des tuyaux, je pense qu'avec un réseau pieuvre, on peut s'en sortir avec 90mm de diamètre. Si tu fais un système distributif, il te faudra de très grosses sections (je pense qu'on parle de +- 180-200mm de diamètre), en tous cas en début de système...

Si tu veux avoir le fond de ma pensée en la matière, c'est ici : http://yakarenover.blogspot.be/2015/...onnements.html
L'idée serait de passer les conduites sous l'isolant (entre les briques et l'isolant), donc dans l'espace chauffé

J'ai lu ton article, la réflexion sur les pets m'a bien fait rire et m'a fait penser à la première raison qui m'a fait penser à l'installation d'une VMC : la litière des chats dans la buanderie, ça pue ! Et quand on fait en plus des frites, c'est la fin du monde pendant 24h...

Concernant l'étanchéité à l'air de notre bâtiment, je ne la connais pas. Nous n'avons cependant pas placé de freine-vapeur sur les murs par contre, j'ai fait la chasse aux courants d'air, même légers après la pose de l'isolant et ça a l'air de fonctionner. Mais ça reste empirique : si la maison est en dépressions, l'air rentrera... La météo actuelle me permet de chasser les dernières fuites d'air !
12/01/2015 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Ben oui, tant pour les odeurs que pour le confort général de vie, c'est important de bien ventiler...

Pour la bardage, j'avais pas compris qu'il y avait un espace potentiel côté intérieur de l'isolant, et ça change évidemment tout.

En l'absence de plans (ou au moins d'un croquis donnant la disposition des lieux), c'est très difficile de se mettre en situation et de donner des idées sur les points de passage potentiels...
12/01/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
La disposition des pièces est très similaire à la maison évoquée dans ce sujet :

http://www.bricozone.be/fr/vmc-pac-c...es--92551.html

Par contre notre cave est sous le séjour et la sdb est dans une annexe au-dessus de la cuisine.
13/01/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
avez vous des plans ? Pour les pieuvres de Petits diamètre laissez cela aux apprentis sorciers et marchands de rêves qui vous vendent des kits (du moment qu'ils vendent) c'est la meilleure façon d'avoir des soucis.
14/01/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
avez vous des plans ? Pour les pieuvres de Petits diamètre laissez cela aux apprentis sorciers et marchands de rêves qui vous vendent des kits (du moment qu'ils vendent) c'est la meilleure façon d'avoir des soucis.
Pas de plans (maison de 1926 qui a subi quelques transformations), mais je vais en faire et faire des photos
19/01/2015 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Airculator : Pourrais-tu en dire un peu plus par rapport aux problèmes liés aux "pieuvres de petit diamètre" ? C'est le système que j'envisage pour l'instant dans la maison que nous rénovons, et ta réponse m'inquiète un peu...
22/01/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lestan Voir le message
Airculator : Pourrais-tu en dire un peu plus par rapport aux problèmes liés aux "pieuvres de petit diamètre" ? C'est le système que j'envisage pour l'instant dans la maison que nous rénovons, et ta réponse m'inquiète un peu...
Vous ne contrôlez pas grand chose, ni la Vitesse, ni la perte de charge et par voie de conséquence, pas l'acoustique. (donc problèmes)
La plupart des gens qui ont bricolés comme cela sont les premiers à se plaindre sur ce type de forums et vont jusqu'à couper leur VMC pour ne la faire fonctionner que de temps en temps.
Ce matériel coûte cher, doit être dimmensionné par un pro et à la bas ne sert qu'à contourner un problème technique. Il n'est pas prévu initialement pour tout un réseau.
Le nettoyage en est quasiment impossible...malgré les certificats brandis haut et fort.

Une ventilation double-flux est installable par un particulier, bon bricoleur, mais il est nécessaire d'avoir un dimmensionnement correct, du matériel de qualité avec un haut niveau d'étanchéité à l'air
29/04/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
AIRCULATOR
Tu es branché sur le linéaire à fond, c'est ton choix de pro.

Mais de grâce ne critique pas le système pieuvre car tu racontes vraiment n'importe quoi. Soit tu connais très mal le système pieuvre, soit c'est autre chose

En tout cas, je suis prêt à débattre par écrit avec toi en comparant les 2 systèmes. Au moins ça sera plus enrichissant pour les lecteurs qui veulent des renseignements clairs et intègres.
04/05/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Vmcdf,

Je n'ai rien contre système dit en "pieuvre" ou parapluie, Ton installation est sans doute parfaite, le point d'attention dont je veux parler est que le type de matériel mis en oeuvre dans ce type de réseau n'est pas toujours des plus simple à installer, il faut être assez méticuleux et méthodique.
Je n'ai pas à en débattre non plus, le temps me manque un peu, mais je suis certains que cela te fera plaisirs d'en vanter les merites aux quelques personnes s'intérogeant sur leur projet ventilation.
07/05/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
AIRCULATOR
Linéaire ou pieuvre, il faut être méticuleux dans les 2 cas, pas que pour le pieuvre !

Quant-à dire que le linéaire serait plus simple à installer que le pieuvre, là j'ai beaucoup de doutes sur tes explications pour avoir méticuleusement étudié les 2 types de réseau. En tous cas tes explications sont souvent "à charge" avec des arguments discutables ou faux.

Toi qui passe beaucoup de temps sur des discussions, je trouve dommage qu'en tant que "pro" tu manques de temps pour comparer 2 systèmes de réseau. Les forumeurs ont le droit de savoir
07/05/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
OYé Oyé : La pieuvre c'est fantastique !

Bref ! cela dépend avant tout de la disposition des pieces du bâtiment et du budget du client. Comme je te l'ai déjà dis, je n'ai rien contre le système pieuvre (c'est d'ailleur ce que j'ai fait dans mon propre bâtiment - mais en rigide - cqfd)

Maintenant débatre et polémiquer pour le plaisir... je vous reconnais bien là les Français !
07/05/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
AIRCULATOR
Tu fais du pieuvre avec des tubes galva

Et c'est plus simple à faire qu'avec du semi-rigide PEHD
07/05/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Tu fais du pieuvre avec des tubes galva
je pensais faire une partie comme ça pour ma futur vmc tout en linéaire sauf pour les chambres , monter avec un tuyaux galva jusqu’à un caisson et de ce caisson partir vers les chambres toujours en galva et le plus droit possible pour pouvoir nétoyer facilement avec une longue brosse en partant du caisson ... j'avais penser faire ça pour éviter les problèmes de bruit ...
07/05/2015 Vieux  
  31 ans, Namur
 
bistory, si tu veux des conseils pratiques, on a fait notre vmc nous-mêmes, sur base des plans d'une entreprise (ils nous font les plans, on installe, et ils viennent régler les bouches de ventilation à la fin).

Sinon, la chaudière est arrivée
07/05/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
salut ,
quelle est le nom de cette société ça m’intéresse en mp svp
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