Vmc Ou Pas ?????????????

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Vmc Ou Pas ?????????????

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29/09/2010 Vieux  
 
  40 ans, Luxembourg
 
Bonjour je suis en pleine réflexion va- t'on installer une vmc double flux où pas dans notre nouvelle construction ? qu'est-ce que vous me conseillez de faire ? je sais qu'il y en a que l'on peut installer soi-meme et j'aimerais savoir aussi ce que cela pourrait couter avec et hors pose merci ????
30/09/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Ceci n'est que mon avis perso ...

Une VMC n'est utile que si votre habitation est très correctement isolée.
L'objectif (premier) n'est pas (pour moi) de faire une économie d'énergie (une VMC cela consomme) mais bien d'assurer une ventilation car la maison est relativement "étanche". Et qu'une maison "étanche" ne respire pas, qu'il existe donc un risque de mauvaise qualité d'air, de développement de moisissures liées à la condensation, etc. Et donc qu'il faut ventiler mécaniquement puisque qu'il n'y a plus de "trous" pour faire passer l'air comme dans les habitations moins isolées. Et, mais c'est un effet secondaire certes positif, autant récupérer les calories sortantes pour les réinjecter dans la maison.

Installer une VMC si une maison n'est pas très bien isolée c'est (vous pouvez choisir la ou les propositions que vous préférez) :
- un non sens
- un effet de mode
- du marketing
- une fausse bonne idée
- ...
30/09/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Je rejoins l'avis de BenjiBxl.

VMC double flux va avec isolation efficace et étanchéité à l'air correcte.

C'est trois élément forme un tout!
30/09/2010 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Bonjour à tous,
nous avons installé une vmc double flux à la construction de la maison,
donc je n'ai aucune idée du gain d'énergie, probablement pas grand chôse.
Mais quel confort de se lever le matin dans une maison parfaitement aérée sans être froide, nous n'ouvrons jamais les fenetres, sauf en été. Et je n'ai jamais vu de condensation.
Pour moi, je ne le regrette pas.
30/09/2010 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Nous venons de construire une maison, bien isolée, et ne l'avons pas fait pour une raison de coût (coût total de l'installation demandé = 11.000 euros) et parce que nous savons que nous n'aurions pas la discipline de changer les filtres --> crainte d'allergie. Si vous n'en mettez pas, il faurda sans doute prévoir un système de ventilation +/- poussé. Système C+, châssis roto, ... à vous de choisir. Ca coûte cher également. Et aujourd'hui, seul le système D donne droit à des primes de la Région Wallonne. Enfin, examiner ce que vous devez faire pour être en confirmité avec les exigences de la région en terme de certificat PEB (déjà discuté sur ce site)
30/09/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par picsette Voir le message
Nous venons de construire une maison, bien isolée, et ne l'avons pas fait pour une raison de coût (coût total de l'installation demandé = 11.000 euros) et parce que nous savons que nous n'aurions pas la discipline de changer les filtres --> crainte d'allergie. Si vous n'en mettez pas, il faurda sans doute prévoir un système de ventilation +/- poussé. Système C+, châssis roto, ... à vous de choisir. Ca coûte cher également. Et aujourd'hui, seul le système D donne droit à des primes de la Région Wallonne. Enfin, examiner ce que vous devez faire pour être en confirmité avec les exigences de la région en terme de certificat PEB (déjà discuté sur ce site)
11.000 euro pour une DF, elle est en or massif ? ou alors la maison fait 500m2 en 12 niveaux ? - dernière hypothèse, le prix proposé de l'installation proviens d'un constructeur clé sur porte, d'un sanitariste, chauffagiste, électricien...? souvent, ils prennent des marges énormes, soit parce qu'ils sont hésitants, soit parce qu'ils sous traitent et que la remise prof. ne leur suffit pas....

Une STORKAIR 550 (570m3/h) (pour exemle) installée avec du matériel et accessoires de qualité ne devrait pas excéder 8.000 euro, carotages compris ! pour une petite maison/appartement compter environ 5.000 euro installé !

Il suffit de s'adresser à une entreprise dont c'est l'activité principale.

Il faut savoir que tout entrepreneur enregistré à le droit de placer une VMC et de la certifier conforme. Le plus important est le soin apporté à l'installation.

Les installations sont disponnibles en kit également, on zape alors les frais d'installations (carotages et mo+déplacements) compter 2000 euro de moins

Attention dans les contrats de clé sur porte aux clauses d'exclusivité !
30/09/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Au sujet des filtres à remplacer, la plupart des appareils ont un témoins de nettoyage et ou de remplacement. L'opération, dans la majorité des cas, prend 3min montre en mains, sans outils, pour la permutation. Certaines sociétés d'installation peuvent vous proposer une entretient (changement filtres, nettoyages bouches, nettoyage échangeur, vérifications mécaniques et de programmation...) avec suivi, cumulé à une garantie prolongée...
Il existe aussi, hormis les filtre pollen (par ex) à intégrer directement dans l'appareil des box externe pour les filtres qui peuvent alors être utilisé de manière saisonnière
30/09/2010 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Pour ma part, la VMC, c'est comme l'air co dans les voitures.
Ce n'est nullement obligatoire, c'est juste plus confortable.
La question à se poser : Suis-je disposer à aérer ma maison moi-même ou non.

Moi-même : dépense physique, ouverture-fermeture des fenêtres
non : Aérateurs dans les châssis, VMC (équivalent de la clim électronique pour la voiture)

La VMC, c'est juste une question de confort.
30/09/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par pasidefix Voir le message
La VMC, c'est juste une question de confort.
Je ne suis pas, comme vous avez pu le lire ci-avant, un défenseur acharné de la VMC. Ceci dit, je nuancerais votre propos. Parfois aérer personnellement n'est pas assez efficace. Dans mon ancien appartement nous avions de gros problèmes de condensation (appartement bien isolé + nouveaux châssis) avec, cerise sur le gâteau, un "joli" pont thermique.

On a tout essayé : dormir la porte ouverte, la fenêtre ouverte, ne plus faire sécher du linge dans cette pièce, placer un absorbeur d'humidité, etc (tous ces moyens tentés ensemble bien entendu). Rien n'y a fait ! Nous avons fait installer une ventilation mécanique juste pour cette pièce là et plus jamais eu de trace de moisissures ou d'humidité dans les angles des murs.

Ce que je voulais dire dans mon premier post c'est qu'il ne faut pas céder aux arguments purement commerciaux et autres effets de mode. Mais la VMC reste parfois indispensable dans certaines constructions bien isolées ou dans certaines circonstances. C'est donc un choix à poser au cas par cas et ne pas céder aux sirènes qui affirmeraient que c'est génial pour tous, partout et dans toutes les circonstances.

Bonne journée à tous
30/09/2010 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
On reste bien loin de la VMC dans votre cas.
J'entends pas VMC, un contrôle total de l'air qui entre et qui sort du bâtiment avec récupération de chaleur.



Citation:
Posté par BenjiBxl Voir le message
Rien n'y a fait ! Nous avons fait installer une ventilation mécanique juste pour cette pièce là et plus jamais eu de trace de moisissures ou d'humidité dans les angles des murs.
30/09/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
En installation personelle, il y a moyen de s'en tirer en matos :- 3400 euros HTVA en "polau" (sous-marque storkair) les pros corrigeront l'orthographe) et gaines oblongues plates- 4800 euros HTVA en storkair et c'est le 550 m³ avec gaines alus
30/09/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Ce que j'ai fait installer est bel et bien une VMC.

VMC = ventilation mécanique.

On parle toujours de "ventilation mécanique avec récupération de chaleur" qui serait l'unique pendant de la "ventilation naturelle". C'est juste oublier qu'il n'existe pas que le système "D" AVEC récupération de chaleur.

Dans mon cas c'est bel et bien un double-flux (ça entre et ça sort mécaniquement). Ce n'est pas un système par dépression (système A), ni insufflation seule (système B), ni extraction seule (système C).

C'est effectivement sans récupération de chaleur, mais avec un pré-chauffage de l'air entrant. C'est donc bien un "système mécanique de ventilation avec double flux".

En ce qui concerne le "contrôle total de l'air", je voudrais bien avoir la démonstration que l'ensemble des systèmes "VMC" calculent l'hygrométrie de la pièce (ce que fait mon installation) et la température de l'air pulsé (ce que fait mon installation).

Ici encore on assiste à l'expression de la tendance marketing qui laisse croire que seules les installations avec des gros tuyaux partout dans les plafonds et la récupération de chaleur dans une grosse boite très tendance dans le grenier ou la cave sont les "seules-vraies-et-uniques-ventilations-mécaniques-qui-règlent-tous-vos-problèmes-et-qui-en-plus-vous-donnent-des-économies-géniales-en-récupérant-la-chaleur-et-donc-bravo-vous-vous-souciez-de-la-planète" !
30/09/2010 Vieux  
 
  42 ans, Hainaut
 
Hello,

Et pour info, si vous mettez une pompe à chaleur dans votre nouvelle maison et que vous souhaitez recevoir une prime de la RW, on vous impose de mettre une VMC avec récupération de chaleur.
Pour ma part, ma maison sera en théorie un K38 (voir un peu moins avec le supplément d'isolation que nous avons mis) et nous avons fait mettre une VMC double flux.
C'est en discutant avec plusieurs professionnels du chauffage qui nous l'ont fortement conseillé bien que eux n'y avaient rien à y gagner.
Et perso, je pense que nous avons fait le bon choix.
a+
Ben
01/10/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
BENJIBXL,

Donc je suppose que dans le cas de ton installation, tu possède une sonde hygrométrique dans chaque pièce ?
01/10/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
BENJIBXL,

Donc je suppose que dans le cas de ton installation, tu possède une sonde hygrométrique dans chaque pièce ?
Le problème se situait dans une seule pièce (la chambre). L'appareil est donc installé dans cette pièce et comporte une sonde. Cette solution était moins coûteuse que de placer une installation complète pour tout l'appartement et de toute façon je n'avais pas de soucis dans les autres pièces (et faire passer les gros tuyaux dans un appart c'est pas le top).
01/10/2010 Vieux  
 
 
STOP AU BLABLA INUTILE.... la pose d'une VMC est OBLIGATOIRE depuis le 1er Mai 2010... Type D souhaité pour avoir les primes de la région wallonne
Il s'agit là des modifications suite à l'entree de la PEB (controle de la performance énergétique des bâtiments)... En effet l'isolation imposée suivant les nouvelles normes pour toute nouvelle construction nécessite une ventilation controlée vu l'étanchéité à l'air du bâtiment... il y va de la santé des occupants....
Site à consulter : energie.wallonie.
Bien à vous. Prof51
01/10/2010 Vieux  
 
  55 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BenjiBxl Voir le message
Le problème se situait dans une seule pièce (la chambre). L'appareil est donc installé dans cette pièce et comporte une sonde. Cette solution était moins coûteuse que de placer une installation complète pour tout l'appartement et de toute façon je n'avais pas de soucis dans les autres pièces (et faire passer les gros tuyaux dans un appart c'est pas le top).
On peut avoir des infos sur le système que vous avez placé? Marque, modèle, ... Si nécéssaire en MP

Merci.
01/10/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par pierre51 Voir le message
STOP AU BLABLA INUTILE.... la pose d'une VMC est OBLIGATOIRE depuis le 1er Mai 2010... Type D souhaité pour avoir les primes de la région wallonne
Heuuuu, y a de la marge entre ce que tu dis (et qui n'est pas inexact moyennant nuance) et la réalité :

"Ventilation
Art. 537. Les bâtiments résidentiels satisfont, lors de leur construction, aux exigences de ventilation telles que déterminées à l’annexe V."

Donc tout le BLABLA ci-avant concerne encore, il me semble, des tas de personnes qui ne construisent pas mais rénove.

Par ailleurs tu écris "Type D souhaité pour avoir les primes de la région wallonne". Il est vrai que les primes ne concernent que le type D mais cela n'interdit en aucun cas de placer un système de type A, B ou C. L'annexe V reprend par ailleurs quelques spécificités techniques pour ces différents systèmes...

Pour les demandes relatives à l'appareil que j'ai placé, je vous les envois en MP ce soir. Pas envie de faire de la pub

Dernière modification par BenjiBxl 01/10/2010 à 13h24.
01/10/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
tout ça c'est super, mais ça ne répond pas à la question de départ de notre ami modena.

Avant de vouloir installer une vmc, tout le monde s'accorde à dire que l'isolation doit être performante, qu'il faut veiller à une bonne étanchéité à l'air, mais renforcer ces deux points imposent de ventiler

donc les questions à se poser : c'est :

1/ quel est ton niveau k global ou autre indice si tu es en PEB
ou
1'/ quels sont les isolants (épaisseurs et types) prévus en chappe, ds les murs, en toiture ?

2/ as-tu opté pr du double ou triple vitrage ?

rem : plein de détails peuvent faire varier l'étanchéité à l'air, ne fut-ce que le nombre de points de fermeture des châssis, 2, 3 ou 4 ... ça peut jouer

Si isolation et étanchéité à l'air sont performantes, il faut ventiler et pas en se disant, "oh ben j'ouvrirai toutes mes fenêtres 10 min par jour", ce ne sera pas suffisant.

Tu as plusieurs systèmes possibles :

tu peux très bien prendre un système c ou c+ et prévoir des grilles Renson qui sont à mon avis le minimum à envisager pr une nouvelle construction avec un k < à 35

tu peux aussi prendre une vmc d+

Dans les deux cas, tu n'as rien à faire (peut-être modifier l'ouverture des grilles) pour ventiler au quotidien. Par contre une vmc d+ tu dois l'entretenir

il faut donc mettre en balance les coûts des deux systèmes et prendre en compte les entretiens, pièces (filtres, etc..), consommation électrique du système c ou d (pr le d+, pr une storkair comfo 350d j'ai compté +- 100 €/an avec compteur bi-horaire)
01/10/2010 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par sro_sro Voir le message
Si isolation et étanchéité à l'air sont performantes, il faut ventiler et pas en se disant, "oh ben j'ouvrirai toutes mes fenêtres 10 min par jour", ce ne sera pas suffisant.
Sur quels arguments scientifiques te bases-tu pour affirmer cela? Si tu as un papier qui décortique le sujet scientifiquement je suis preneur.
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