Vmc Ou Pas ?????????????

( dans

» Plomberie » VMC, PAC, Clim

)
Chercher:    

Vmc Ou Pas ?????????????

- Page 2
Page 2 sur 4 Page precedente 1 2 34 Page suivante


01/10/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
ce ne sera pas suffisant au regard de la norme imposée sur la ventilation des bâtiments à respecter si tu veux avoir ton permis

attention je ne défends pas la vmc, j'essaie d'avoir une vue objective et de provoquer un échange constructif car je me pose la mm question que modena

d'un point de vue pratique, je prendrai le cas de l'appart que je loue, il n'y a pas de système d'aération sauf ds la salle de bain, et bien on a eu des problèmes d'humidité, de moisissures, etc ds deux pièces car le taux d'humidité restait trop élevé, et pourtant d'avril à septembre, les fenêtres sont ouvertes en oscillo de façon quasi permanente et j'aère 15 min l'appart le matin avant de partir bosser d'octobre à mars. On a acheté un déshumidificateur électrique et depuis ça va mieux

maintenant tu devrais trouver des documentations scientifiques un peu partout sur les taux de renouvellement de l'air, le taux d'humidité, etc en googlant un peu
01/10/2010 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par sro_sro Voir le message
ce ne sera pas suffisant au regard de la norme imposée sur la ventilation des bâtiments à respecter si tu veux avoir ton permis

attention je ne défends pas la vmc, j'essaie d'avoir une vue objective et de provoquer un échange constructif car je me pose la mm question que modena

d'un point de vue pratique, je prendrai le cas de l'appart que je loue, il n'y a pas de système d'aération sauf ds la salle de bain, et bien on a eu des problèmes d'humidité, de moisissures, etc ds deux pièces car le taux d'humidité restait trop élevé, et pourtant d'avril à septembre, les fenêtres sont ouvertes en oscillo de façon quasi permanente et j'aère 15 min l'appart le matin avant de partir bosser d'octobre à mars. On a acheté un déshumidificateur électrique et depuis ça va mieux

maintenant tu devrais trouver des documentations scientifiques un peu partout sur les taux de renouvellement de l'air, le taux d'humidité, etc en googlant un peu
Perso, je n'ai rien trouvé de clair (au niveau d'étude scientifique) qui me dit que la VMC est plus efficace (pour la santé des occupants) qu'aérer soit même son logement.
En étant très basique dans mon raisonnement : si la VMC permet une ventilation de xm3/h et qu'en ouvrant les fenêtres/portes, etc., j'arrive à la même valeur, je ne vois pas ou est le gain?
Je suis toujours très perplexe en ce qui concerne un investissement de +-7500€ alors qu'il n'y a pas d'études scientifiques qui démontrent qu'un tel système est plus efficace.
Les seuls qui sont convaincus de ce système, ce sont ceux qui les vendent...

En ce qui concerne l'obtention du permis, il n'est pas obligatoire de placer un système D+, il existe donc des alternatives bien moins onéreuses et certainement (jusqu'a preuve du contraire) tout aussi efficace pour la santé des occupants
01/10/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Ce qui quand même c*n, c'est d'isoler et de laisser les fenêtres ouvertes en plein hiver !!Un investissement de 7500 €... ok ... mais cela peut être réduit à 4200.00 euros TVAC - 1500 €de prime = 2700 €.
01/10/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
pr le permis je n'ai pas dit qu'il fallait un système d+, j'ai dit que tu étais obligé de répondre aux débits minimum imposés par le norme NB machin chose, et que sans respecter ces débits, ton permis serair refusé

pr les systèmes oui il existe d'autres systèmes mais ce n'est pas gratuit et tu augmentes ta consommation puisque tu fais entrer de l'air froid à chauffer

je pense que plusieurs bzoneurs ont acheté un kit chez jo**sin d**ids à Loncin (prov de liège) d'une ventilation à monter soi-même et qu'ils étaient contents du produit et du service --> j'avais trouvé via la fonction "recherche" du forum
01/10/2010 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Ce qui quand même c*n, c'est d'isoler et de laisser les fenêtres ouvertes en plein hiver !!Un investissement de 7500 €... ok ... mais cela peut être réduit à 4200.00 euros TVAC - 1500 €de prime = 2700 €.
2700€ alors ok, cela devient pas mal au niveau de la rentabilité. Peux-tu me donner les réf de ton installation et installateur en MP?
01/10/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Norme NB D50001 - Je suis d'accord avec SRO, le meilleur système de ventilation est celui qui respecte les débits entrants et sortants suivant cette prescription.
Syst A - B - C ou D
Les oscillo batant, il n'y a à mon sens aucune façon de mesurer ces débits, à ce jour.

Après il s'agit de savoir ce que l'on cherche. le confort, le rendement thermique, la filtration, l'hygrométrie... c'est comme pour les autos : il y a les petites spartiates, les berlinnes, les breaks et les écologiques (!)
01/10/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Ce qui quand même c*n, c'est d'isoler et de laisser les fenêtres ouvertes en plein hiver !!Un investissement de 7500 €... ok ... mais cela peut être réduit à 4200.00 euros TVAC - 1500 €de prime = 2700 €.
A 4200 euro on parle d'un kit à poser !?
01/10/2010 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
A 4200 euro on parle d'un kit à poser !?
Non, vu qu'il bénéficie de la prime.
Si je ne me trompe pas (qqun peut confirmer?), on bénéficie de la prime uniquement si l'installation est réalisée par un entrepreneur agréé.
01/10/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
le problème d'un kit à poser soi-même je ne pense pas que tu aies droit à la prime ou alors faut trouver le libellé exact à faire indiquer sur la facture...

ce qui coûte cher ds une vmc c'est surtout les gaines, donc si tu prévois une gaine technique et que cela te permet de limiter les longueurs des conduites, ça peut faire diminuer l'investissement

maintenant si ds la conception ton architecte n'en n'a pas tenu compte ou tu ne lui en as pas parlé, ou alors en rénovation ou autre, tu peux te retrouver avec des gaines à placer en chape et cela coûterait bcp plus cher

ce que je trouve dommage c'est qu'à chaque fois qu'on aborde certains sujet sur le forum et que qq'un souhaite des infos concrètes pr des produits comme les vmc ou les panneaux photovoltaïques : ex : ds quel config est-ce utile, combien ça coûte, etc... on se retrouve avec 25 posts pr dire que ça ne sert à rien, que c'est cher, .. mais sans répondre à la question de départ

celui qui a ouvert ce post en posant la question a d'abord obtenu 10 réponses lui disant que ça ne sert à rien s'il n'a pas isolé correctement, ... ce n'est pas l'info qu'il demande

enfin bref j'arrête parce qu'on va croire que je vends des vmc's alors que je me demande juste si je vais en mettre une ou pas ds ma future construction
01/10/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Il s'agit d'un kit à monter mais mis en service par la société -> prime OK !!En conduite plate PESi conduite alu --> 5000.00 euros - 1500 euros : 3500 euros en storkair !
01/10/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
C'est marqué ou ? que c'est obligatoire(VMC), si on met une pompe à chaleur ?
Depuis 1996, il y a obligation de ventiler les nouvelles maisons selon la norme NBN D 50-001. Pas obligatoirement un système mécanique, mais une ventilation avec des débits "contrôlés".

Le texte de loi y faisant référence est l'annexe 5 de l'arrêté du gouvernement wallon du 17 avril 2008. Il s'agit d'une révision complète de la règlementation en matière d'isolation thermique précédente qui datait de 1996.
Il y a eu très peu de changement en ce qui concerne les règles de ventilations à appliquer.

Dans les formulaires de demandes de primes énergies (prime isolation nouvelle construction, prime pompe à chaleur, prime chaudière biomasse...) Il est demandé de mentionner les dispositions de ventilations qui ont été installés.

Jusqu'à présent, il n'y avait pratiquement aucun contrôle de la présence ou non de système de ventilation conforme.
Avec l'entrée en vigueur de la nouvelle règlementation wallonne, il va y avoir plus de suivi et des amendes sont déjà prévue en cas de manquement.
04/10/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
C'est en effet une erreur -> c'est du galvanisé

C'est 5000.00 euros HTVA mais avec tout le matériel, plan, aide téléphonique, vérification et mise en service.
05/10/2010 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
C'est en effet une erreur -> c'est du galvanisé

C'est 5000.00 euros HTVA mais avec tout le matériel, plan, aide téléphonique, vérification et mise en service.
Vérifie tes estimations de prix avant de les publier sur un forum.
En l'espace de deux postes, le prix d'une installation augmente sensiblement....
Il y a comme une contradiction dans ce que tu écris...
Au début, tu cries haut et fort que c'est "bon marché" et puis finalement on se rend compte qu'il faut puiser bien plus dans le portefeuille (et de plus, il faut réaliser l'installation soi-même.)

J'en reste donc à mon prix de départ de 7500€ et non pas tes 2700€ comme annoncé de mauvaise manière...
05/10/2010 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Bonjour,

VMC ou pas.

J'ai lu vaguement et une VMC est nécessaire si votre habitation est super bien isolée.

Maintenant, nous nous avons fait un choix tout à fait autre.

Voici notre raisonnement et il ne vaut que ce qu'il ne vaut et est tout à fait critiquable mais c comme cela que l'on vit.

Tout d'abord, notre maison a un K 30 et il n'y a pas trop de choc thermique. Elle est en construction traditionnelle. Et elle est bien isolée.

Nous avons simplement pris comme ventilation, la ventilation ordinaire. Nous avons fait des trous d'aération aux pièces dites d'eau à savoir aux deux WC, à la douche, à la salle de bain, à la buanderie et à la cuisine. A chaque emplacement nous avons mis des ventilos soit manuel (WC), soit automatique (qui fonctionne un certain temps en fonction de l'hydrométrie). A la cuisine, nous avons mis une ventilation permanente qui consomme pour 5 EUR par an (il paraît).

Nous avons également mis des grille Renson invisivent pour chaque pièce et selon les recommandations d'usage.


Nous sommes très content de ce système. Il ne coute pratiquement rien, ne demande aucun entretien. Ainsi nous sommes certains qu'il n'y a pas de bactéries, ni aucun élément extérieur dérangeant.

J'ai pris des renseignements VMC et quand je vois le prix (+/- 7.000 EUR) + un entretien de 150 par an, j'ai dit non. Les grilles Renson m'ont couté 1200. Les ventilos m'ont couté un total de EUR 620.

Et tous les jours, on ouvre une fenêtre, une porte pendant dix minutes et l'air est renouvellé. On me dira alors que je perds de l'énergie... Oui en effet. Mais je préfère perdre un peu d'énergie et renouvelle l'air que d'avoir une machine.
05/10/2010 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

les 150 euros d'entretien par an c'est un peu exagéré. Tout ce qu'il y a à faire c'est de nettoyer les filtres de temps en temps et de les changer une fois par an (32€). Ensuite il faut nettoyer l'échangeur une fois par an (0€) et les gaines une fois tous les 5 ans.

Pour ce qui est du nettoyage des gaines ça c'est pareil pour votre système de ventilation, il faudra bien que vous entreteniez vos canalisations.
05/10/2010 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Bzetag, tu as fait ton choix pour le système C...J'ai longtemps hésité aussi pour la ventilation dans ma construction, c'est vraiment une notion assez récente.
05/10/2010 Vieux  
 
  42 ans, Hainaut
 
Hello,
Nous avons choisi un sytème D (Stockair pour ne pas le cité). L'installation n'est pas encore terminée. Le plafonneur vient de terminer son travail il y a peu de temps.

Ce fut un jeu de "cacher" les tuyaux mais en final c'est nickel.

Nous sommes content d'avoir fait ce choix. La maison est actuellement non-stop ventilé par les fenêtres misent en oscillo-battant. Malgré cela, il y a déjà des tâches de moisissures qui apparaissent, du au plafonnage qui rejette beaucoup d'humidité.

Aérer sa maison comme le fait Bzetag n'est pas compliqué en soit. Chacun à son mode de vie qui lui convient.
Pour nous, le matin, c'est la course pour se préparer et préparer les enfants pour l'école. Hors, c'est au matin que nous prenons par exemple nos douches. Le soir c'est aussi la course...

Bref ce que je veux dire c'est que chacun à son mode de vie. Il est donc important de ventiler sa maison suivant son mode de vie. Je pense que tous les systèmes s'équivalent avec plus ou moins de perte d'énergie. Mais le principal est de ventiler !!!

Le système D serait pour les fénéants, les courreurs, etc

Pour info, notre système nous a coûté +/- 7500 €. et l'entretien serait d'une trentaine € par an et un nettoyage tous les 5 ans... Dixit notre placeur...

a+
Ben
05/10/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par pasidefix Voir le message
Vérifie tes estimations de prix avant de les publier sur un forum.
En l'espace de deux postes, le prix d'une installation augmente sensiblement....
Il y a comme une contradiction dans ce que tu écris...
Au début, tu cries haut et fort que c'est "bon marché" et puis finalement on se rend compte qu'il faut puiser bien plus dans le portefeuille (et de plus, il faut réaliser l'installation soi-même.)

J'en reste donc à mon prix de départ de 7500€ et non pas tes 2700€ comme annoncé de mauvaise manière...
Pasidefix,

Avant de critiquer, il faudrait apprendre à lire.

J'ai parlé de 2700 euros avec déduction de la prime. Ceci pour un modèle avec gain plate oblongue en plastique et groupe Soler et palau.
-> Cela s'est le meilleur marché que j'ai trouvé
Calcul : 3400 euros HTVA = 4114 euros TVAC - 1500 (prime) = 2614 euros de coût de revient

J'ai parlé d'environ 5000.00 euros HTVA pour une installation "luxe" en Storkair Comfod 550 m³ + gaines galvanisé

Evidemment, pour ces prix, il faut mettre la main à la pâte.
05/10/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
l'info est à prendre avec le recul nécessaire, mais ds l'avant-dernier "tu bâtis, je rénove", il y a un article sur la ventilation et pr la vmc d+ le coût de l'entretien annuel renseigné est de 400 € par an, mais je ne comprends pas où ils sont allés chercher ce chiffre

le système de bzetag coûte pas loin de 2000 € et sans prime, donc l'investissement pr une vmc d+ en kit avec prime n'est pas énorme, c'est plutôt les frais d'entretien et la consomation qui font augmenter la note
05/10/2010 Vieux  
 
  40 ans, Luxembourg
 
vous pouvez me dire musicseby ou vous avez acheter votre pack ?
Page 2 sur 4 Page precedente 1 2 34 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
VMC Double flux ou pas ...à vos claviers! ;) Par gloody dans Construction, +29 18/09/2016
VMC simple flux : 24h/24h ou pas ? Par divine dans Construction, +5 05/10/2013
VMC, vous avez dit VMC? Par TeTRaM78 dans VMC, PAC, Clim, +25 08/06/2013
murs pas top ! fibre de verre ou pas ? Par CARAF dans Finitions, +48 14/10/2009
triphasé 3X220 ..pas de neutre donc pas d'interrupteurs unipolaire ? Par ecirbaf dans Electricité, +9 16/04/2008


Forum VMC, PAC, Clim : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...


Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment


La Vidange Loiseau S.A.

Débouchage, placement, raccordement et réparation des égouts.


Maisons Gabriel

Maisons Gabriel SA est une entreprise générale de constructions.

Ajoutez votre société