Vmc Ou Pas ?????????????

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Vmc Ou Pas ?????????????

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05/10/2010 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Pasidefix,

Avant de critiquer, il faudrait apprendre à lire.

J'ai parlé de 2700 euros avec déduction de la prime. Ceci pour un modèle avec gain plate oblongue en plastique et groupe Soler et palau.
-> Cela s'est le meilleur marché que j'ai trouvé
Calcul : 3400 euros HTVA = 4114 euros TVAC - 1500 (prime) = 2614 euros de coût de revient

J'ai parlé d'environ 5000.00 euros HTVA pour une installation "luxe" en Storkair Comfod 550 m³ + gaines galvanisé

Evidemment, pour ces prix, il faut mettre la main à la pâte.
Apprendre à lire

C'est un peu comme si je demandais une référence de prix pour une Mercedes coupé cabriolet et toi tu viens me donner le prix d'une dacia Logan qu'il faut en plus aller chercher un Slovaquie...
Je ne sais pas lequel de nous deux ne sais pas lire.... et ne répond pas à la question....

Ce que je constate, c'est que finalement tous ceux qui ont fait placer une vmc (système d+) sont très proches des 7500€.... et très loin de ton prix à toi....

CQFD
05/10/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par pasidefix Voir le message
Apprendre à lire

C'est un peu comme si je demandais une référence de prix pour une Mercedes coupé cabriolet et toi tu viens me donner le prix d'une dacia Logan qu'il faut en plus aller chercher un Slovaquie...
Je ne sais pas lequel de nous deux ne sais pas lire.... et ne répond pas à la question....

Ce que je constate, c'est que finalement tous ceux qui ont fait placer une vmc (système d+) sont très proches des 7500€.... et très loin de ton prix à toi....

CQFD
Pasidefix,

Pour un scientifique, tu me déçois dans ta capacité d'analyse.

Je te ferais noter que ce post a été édité par Modena76 dans le but de savoir si l'investissement d'une VMC est rentable ou non et de savoir le surcoût engendré. Je pense avoir répondu dans son sens à savoir que oui cela coûte 7500-8000 € si on fait installer cela mais qu'il y a moyen de réduire cet investissement en donnant du sien, en l'installant soi-même sous supervision d'un professionnel. En faisant cela, le surcoût engendré = les frais de ventilation via des trapes dans les chassis !!!

CQFD comme tu dis
05/10/2010 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
En tout cas, perso, j'ai fait constuire du côté de Nivelles, et j'ai trouvé deux fournisseurs qui ont répondu à mes emails et bien voulu me donner des prix. Avec ces deux fournisseurs, la fourchette était de 7500 EUR. Oui il y a les primes... mais elles étaient déjà épuisées/utilisées par les fenêtres et donc prime prime mais pas prime finalement... Et donc en cash out, cela me coutait 7500 EUR. A comparer avec +/- 2.000 - 2200, le choix nous est paru évident...

Je rapelle aussi qu'une VMC sert à préserver de l'énergie et permet aussi d'éviter à l'être humain que nous sommes d'ouvrir les fenêtres (en oscillant battant) pendant un temps pour renouveller l'air.

Nous on ouvre tous les jours pour renouveler l'air et on vit ainsi... Donc pas de souci ni de nécessité d'une VMC.

Quant à l'entretien... Lors des remises de prix, le montant tournait au alentour de 150 eur... Certains sur ce sujet dise 30 d'autres disent 400. Donc je suis dans une moyenne correcte.

En outre, on oublie encore un truc machin... c'est que c'est encore une machine en plus et que donc à un moment donné, il faudra aussi changer... et donc il faudra à nouveau sortir les 7 ou 8000 eur qui deviendront 10 ou 12, qui sait.

Je devrai aussi changer mes ventilos et cela me coutera aussi bcp moins cher.

Au risque de me disputer avec bcp, il faut ventiler quand on isole. Cependant VMC est aussi un gadget pour lequel on peut avoir le même résultat pour moins cher mais avec un peu plus de participation humaine.
05/10/2010 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
400 euros d'entretien, ça doit sûrement être une faute de frappe. A part le filtre, y a rien à changer.

Oui c'est une machine de plus qu'il faudra remplacer dans x années mais jamais on ne repaiera 7000 euros. Il ne faudra racheter que la machine elle-même, 2000€ maxi.

Personnellement je ne pense pas qu'une VMC double flux et le fait d'ouvrir ses fenêtre le matin soit pareil. Je ne dis pas que l'un ou l'autre est mieux mais le fonctionnement n'a rien à avoir.

Avec une VMC l'air est renouveler en permanence et donc le taux d'air vicié et d'humidité varie légèrement pendant la journée mais reste constant. En ouvrant les fenêtre une fois par jour, on fait monter le taux d'air vicié et d'humidité au maximum et puis on libère tout d'un coup et on recommence tous les jours. Avec la VMC l'air est sain en permanence, avec l'ouverture des fenêtres, le matin quand vous vous réveillez, l'air de votre chambre est vicié et humide jusqu'à ce que vous ouvriez les fenêtres.

c'est mon avis personnel
05/10/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Bzetag,

Tu dis que les primes étaient épuisées/utilisées par les fenêtres; tu peux développer ? je comprends pas trop ce que tu veux dire.
05/10/2010 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Oui. A moins de me tromper hein....

La prime, la réduction d'impôts est limité à 40 % de ton achat limité à 2.650 EUR ou 2.600... Donc d'une part, tu dois absolument avoir un précompte professionnel au moins équivalent à ce montant, sans quoi tu ne récupères rien. D'autre part, le maximum de réduction d'impôt est d'un montant fixe...

Donc même si tu dépenses 10000 eur car tu as des primes dans tous les sens, tu ne pourrais déduire 4000 mais avec un maximum de 2650.

Tu peux bien sur jouer sur plusieurs années, facture et attestation à l'appui.

C'est ce que nous ont fait quand on remplit la déclaration IPP.

Donc, étant donné que nous devions avoir des fenêtres, des chassis de fenêtres pour fermer la maison, et que ces fenêtres ont un k de 1.1 au lieu de 1.0, et que le montant était assez élevé, on a utilisé toutes les limites sur deux années (avances sur commande puis facture). Autrement dit on a utilisé les deux fois les 2.650 EUR de réduction d'impôt.

la première fois, on a eu une facture d'avance de 7600. Donc 40 % limité à 2650. Ensuite on a eu une facture de 13.300 une fois les travaux terminés. 40 % = 5.320 mais limité à 2.650, soit 2.650 de réduction d'impôts.

Voila m'sieur.
05/10/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
La prime est à valoir, avec un syst. DF avec récupération de chaleur de minimum 85% - L'installation doit être faite par un entrepreneur agréé et les débit mesurés. pour une maison en rénovation (plus de 5ans) elle est plafonnée à 1.500 euro. Depuis mai 2010.
Il faut atteindre un K45 minimum
Renseignements : energie.wallonie.be

Pour obtenir une prime complémentaire et/ou en nouvelle construction, il faut inscrire son projet dans l'action CALE (Construire avec l'énergie) les primes sont plus importantes ainsi qu'une prime prévue pour l'architecte.
La maison doit alors être ''basse énergie'' - les critères sont sur le même site repris ci-dessus.

Pour un Kit prêt à poser complet avec accompagnement, voici les prix que j'ai reçu : (ces tarifs sont justes signalés à titre indicatifs)

- 230m3/h = 3350 euro/htva V.A.
- 350m3/h = 3900 euro/Htva STK.
- 440 m3/h = 4070 euro/htva V.A.
- 550m3/h = 4550 euro Htva STK.

ATTENTION TVA à 21% sur un kit

Plus de précisions en MP
05/10/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Concernant l'entretient, compter entre 140 et 215 euro TVAC suivant le modèle du groupe et l'étendue du réseau

cet entretient comprend :

Filtres G4
Nettoyage échangeur
Contrôle mécanique et nettoyage
Nettoyage de toutes les bouches de ventilation
déplacement et MO
tva

Pour les conduits : prévoir la première fois après 5 ans (galva)
puis tous les 10 ans
Budget moyen : 500 euro/htva

Il est inutile d'installer une ventilation DF sans l'entretenir, ça ne sert à rien.
05/10/2010 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
C'est marrant, j'ai l'impression de lire une pub
05/10/2010 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Dans la mienne, il y a 2 filtres avec du filtre de hotte (style Vileda) de cuisine qui est à changer tous les 6 mois et l'échangeur est à nettoyer toutes les années.

Comment nettoyez vous les gaines de ventilation en galva?

Par contre j'ai 2 modes de réglage mode hivers et mode été et je peux vous dire que l'on sent la différence.
Ma pac démarre moins beaucoup moins souvent en mode hivers qu'en mode été car la chaleur reste bien dans la maison.
06/10/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par ICEMAN Voir le message
Dans la mienne, il y a 2 filtres avec du filtre de hotte (style Vileda) de cuisine qui est à changer tous les 6 mois et l'échangeur est à nettoyer toutes les années.

Comment nettoyez vous les gaines de ventilation en galva?

Par contre j'ai 2 modes de réglage mode hivers et mode été et je peux vous dire que l'on sent la différence.
Ma pac démarre moins beaucoup moins souvent en mode hivers qu'en mode été car la chaleur reste bien dans la maison.
Pour les gaines, l'ideal est un système mécanique, une perche semi-rigide avec tête rotative, on adapte une brosse à la taille et à la forme de la conduite. Ensuite on repasse avec une aspiration. ça ressemble très fort à un endoscope !
Caméra, éclairage compris.
06/10/2010 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
panda31,

Ton raisonnement est cohérent. Et je comprends ce que tu écris.

a l'époque, sur ce même site, mais sur un autre sujet de discussion, j'ai lu qu'il pouvait y avoir un souci avec la double flux, une histoire de bactérie qui se propagait... et qui retournait par échange dans la maison etc... Du coup, ce fut encore une argument qui m'a conforté dans mon choix de ne pas prendre.

Aussi, ardennais de souche, j'ai vécu ainsi (ouverture des fenêtres). tu oublies que mon air est renouvelé assez fréuqemment étant donné que toutes mes pi!ces ont des grilles renson. Puis, nos aieuls vivaient bien ainsi et ne sont pas mort pour un problème d'air vicié ou autre. Je ne me moque pas ce n'est pas le but. Je pense surtout que la VMC est encore un moyen de faire claquer de l'argent aux particuliers alors qu'il existe des systèmes plus sobres, moins couteux.
06/10/2010 Vieux  
 
  42 ans, Hainaut
 
Je pense que si vraiment il y avait prolifération de bactéries comme on le laisse supposer, beaucoup de personnes seraient... mortes... Quand je pense que dans la plus part des sociétés il y a des ventilations...

Il faut juste entretenir sa ventilation en bon père de famille, c'est tout !
06/10/2010 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
AIRCULATOR,

Merci
06/10/2010 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Oups... Merci pour tes infos qui sont me semble-t-il claires, précises et pondérées.

Le prix reçu était bien de 7000 HTVA mais la maison fait +/- 750 m³.

Et donc en étant dans le vague j'avais quand même un peu raison.

Et ce n'est pas de la pub, c'est purement informatif comme exprimé.
06/10/2010 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Benxxxxx,

Je n'ai pas dit qu'il y avait danger de mort (LOL - MDR). J'ai dit qu'il avait ou qu'il pouvait y avoir des problèmes de bactéries. Et que MON choix était d'éviter ces soucis...

Tu sais, dans les années 70, on installait des conduites avec de l'amiante.... Et il n'y avait pas de risques.... Cela s'est bien vu.... Pour preuve : Pourquoi le berlaymont a été refait de fond en clomble ?

La laine de verre est un produit super bien.... Comment expliques-tu que mon filleul avait les yeux rouges toutes les nuits alors que le plafond était en gyproc, peint... Ma soeur a changé la laine de verre en cellulose thermofloc. Du jour au lendemain, le ketje n'avait plus rien...

Je ne critique rien. je prétend par contre qu'aujourd'hui, il n'y a pas assez de recul avec ce système de ventilation.

Ceci dit et je te rejoins, il faut entretenir convenablement sa ventilation. Effectivement. C'est encore une raison qui m'a poussé à prendre un système plus simple, moins couteux, moins de souci de maintenance et je diminue mes dépenses rédiduelles même si elles sont annuelles.
06/10/2010 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
c'est purement informatif avec "Plus de précisions en MP" pour prendre rendez-vous et faire un devis
06/10/2010 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Pourquoi voullez-vous que la ventilation soit remplies de bactéries? Ce n'est pas un système de climatisation.En plus ca dépend fort du matériau utilisé.
06/10/2010 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Alfie,

Je ne me rappelle plus trop. Donc si je me rappelle bien, dans l'échangeur donc dans la machine où il y a justement échange air froid et air chaud... donc l'air froid du dehors est réchauffé par l'air chaud qui doit sortir... apparemment à la longue, il y aurait possibilité de création de bactéries.

MAIS BLOUPS hein.... J'ai lu dans un post sur bricozone à l'époque... Et je me suis dit que non, assez de brol ainsi... Ce fut un peu vite pensé mais je raconte mon expérience. Et elle n'est certes pas nécessairement justifiée.

En tout cas, nous on est en système C et c'est très bien ainsi.
06/10/2010 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Bzetag, le plus important c'est que tu sois content de ton choix. Le système C permet une très bonne ventilation des locaux humides, ce qui est le plus utile/importnant.
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