Vmc ou pas dans mon cas?

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Vmc ou pas dans mon cas?

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27/04/2011 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Il faut que je me décide à mettre une vmc double flux ou non. J'ai lu que ce n'était intéressant que pour les maisons bien isolées.

Maintenant, dans mon cas :
- J'ai 6cm d'isolant polyuréthane dans les murs, triple vitrage et pour la toiture un isolant laine de verre avec R=4.
- En sachant que l'entrepreneur gros oeuvre a travaillé comme un porc, l'isolant n'est pas correctement mit partout, il y a des endroits où il n'est pas emboité et certains endroits où y a sans doute des "trous" vides.

Est-ce que ça vaut la peine de dépenser de l'argent dans une vmc?
Et si j'arrive à "récupérer" les erreurs d'isolation dans les murs après un audit thermographique, est-ce que ça en vaudra alors la peine ?

Il me semble aussi qu'on est obligé d'avoir un système de ventilation pour les nouvelles constructions (soit dans les châssis, soit vmc ou autre), quelqu'un peut me le confirmer?

Merci pour votre aide ^^
27/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Je confirme que le système de ventilation est obligatoire depuis 1996.

Et je confirme que le niveau d'isolation évoqué justifie que l'on prévoit un échangeur avec récupérateur de chaleur même si il faudra quelques année pour amortir l'investissement.

Je suggère également d'envisager d'améliorer l'étanchéité à l'air sur le pourtour des châssis et sur les jonction murs-parevapeur avant de plafonner.
27/04/2011 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Je rejoins tout à fait benlan dans ses remarques, je ne poste que pour insister plus lourdement encore sur la nécessité d'une bonne étanchéité à l'air (qui doit donc être ininterrompue et ne pas pouvoir être facilement déchirée/percée -comme dans ce cas malheureux où de nouveaux propriétaires avaient percé le film d'étanchéité en forant dans les parois-) : la meilleure VMC double flux du monde ne pourra rien contre une maison passoire et ce indépendamment de la quantité d'isolants dans les murs.
27/04/2011 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Donc il faut que j'en mette une, à condition de résoudre les problèmes d'isolation.
Mais est-ce qu'il est possible de résoudre complètement ces problèmes après coup ? Car on ne sait les voir qu'après que la maison soit chauffée, donc la vmc serait déjà placée... Et si malgré tout il y a des endroits qui restent non correctement isolés, elle ne me sert à rien ?

Et que pensez-vous d'extracteurs d'air dans la sdb et les wc simplement ? Est-ce que c'est suffisant pour retirer l'air humide et les odeurs (et pour la région wallonne) ?
28/04/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Et que pensez-vous d'extracteurs d'air dans la sdb et les wc simplement ? Est-ce que c'est suffisant pour retirer l'air humide et les odeurs (et pour la région wallonne) ?
salut à toi,
moi à ta place,et je serais bientôt dans le cas,je n'hésiterai pas car les avantage de la vmc sont multiples(air renouvellé,anti-condensation,plus de 90%de récup de la chleur,...)
par contre je ne sais pas si tu comptes y inclure un puit canadien?les "caisses vmc" sont en tout cas prévuent pour.
il y a certe un surcout pour la vmc et un autre pur le puit canadien mais quand c'est intégré au projet dès le début on réalise pas mal d'économie.
et puis imagine que tu regrettes de ne pas l'avoir fait après les finitions?tu ne pourras plus revenir en arrière.
si tu hésites vraiment,prévois quand même les gaines et les bouches d'aérations.on ne sait jamais si tu te ravises
pour ma part c'est tout vu,ce sera VMC+puit canadien.après avoir convenu du prix pour le terrasement,je lui ai parlé de la tranchée pour le tuyau du PCanadien et vu qu'il n'y a pas d'évacuation de terres,il n'y a pas eu de surplus.
Citation:
En sachant que l'entrepreneur gros oeuvre a travaillé comme un porc, l'isolant n'est pas correctement mit partout, il y a des endroits où il n'est pas emboité et certains endroits où y a sans doute des "trous" vide
c'est le grand classique et je suppose qu'il a procédé selon la méthode de l'élévation du mur en briques puis celui en blocs et a ensuite inséré l'isolation au petit bonheur la chance.
ils(les entrepeneurs)presque tous et ce pour gagner du temps et ne pas mettre d'échaffaudage.mais je ne généralise pas
car il faut le dire,c'est impossible de proceder de la sorte en ayant un travail soigné.
comment peut-on dans ce cas ci ou l'on recherche une étanchéité à l'air parfaite colmater et scotcher les jointures de ces plaques d'isolant??????
la SEULE méthode valable c'est:blocs→isolations avec soins→crochets à visser→élévation de la brique.
que quelqu'un me corrige si je me trompe(je suis ouvert à la discution.

pour conclure:si tu n'a pas un problème d'argent qui dicte ton choix...c'est VMC sans hésiter...te bonne continuation.
04/05/2011 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lamaza77 Voir le message
par contre je ne sais pas si tu comptes y inclure un puit canadien?les "caisses vmc" sont en tout cas prévuent pour.
Non pas de PC prévu.

Citation:
Posté par lamaza77 Voir le message
si tu hésites vraiment,prévois quand même les gaines et les bouches d'aérations.on ne sait jamais si tu te ravises
Oui mais apparemment ce serait les gaines qui coûteraient le plus cher? La vmc même c'est aux alentours des 1500€ non ?

Citation:
Posté par lamaza77 Voir le message
c'est le grand classique et je suppose qu'il a procédé selon la méthode de l'élévation du mur en briques puis celui en blocs et a ensuite inséré l'isolation au petit bonheur la chance.
ils(les entrepeneurs)presque tous et ce pour gagner du temps et ne pas mettre d'échaffaudage.mais je ne généralise pas
car il faut le dire,c'est impossible de proceder de la sorte en ayant un travail soigné.
comment peut-on dans ce cas ci ou l'on recherche une étanchéité à l'air parfaite colmater et scotcher les jointures de ces plaques d'isolant??????
la SEULE méthode valable c'est:blocs→isolations avec soins→crochets à visser→élévation de la brique.
Bah non, c'est ça le pire. Il a d'abord monté les blocs avec crochets (pas assez), puis il a mit l'isolant et est monté avec les briques dès qu'il a mit une plaque. Seulement, il y a beaucoup d'endroit où il ne s'est pas trop fait c**** pour emboiter les plaques, surtout dans les coins. J'ai de belles photos qui montrent tout ça Pareil sous les fenêtres, je l'ai fait recommencer 2 fois car il manquait plus de 30 cm d'isolant ! (et d'après lui, ce n'est rien, ce n'est pas ça qui nuit à l'isolation de la maison )
04/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lechtitseb Voir le message
Oui mais apparemment ce serait les gaines qui coûteraient le plus cher? La vmc même c'est aux alentours des 1500€ non ?
j'ai eu pour ma part un devis à 4200€ ttc,à monter sois même et avec mise en route par des techniciens de la boite.Il parait que kinétic c'est le top....?
tu peux voir ici http://www.bricozone.be/fr/vmc-pac-c...ude-42472.html post 27 page 2:c'est le détail de tout ce qui est fourni dans le kit et il y plein d'autres avis et conseils d'autres personnes qui sont dans le même cas.

En ce qui concerne les problèmes de pose de l'isolations,je ne sais pas ce que tu à fais mais à ta place je les attaquerais au tribunal.
bien à toi
04/05/2011 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Citation:
Posté par lechtitseb Voir le message
Pareil sous les fenêtres, je l'ai fait recommencer 2 fois car il manquait plus de 30 cm d'isolant ! (et d'après lui, ce n'est rien, ce n'est pas ça qui nuit à l'isolation de la maison )
Et l'architecte est au courant? Il n'a rien fait/dit?????
04/05/2011 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lechtitseb Voir le message
Seulement, il y a beaucoup d'endroit où il ne s'est pas trop fait c**** pour emboiter les plaques, surtout dans les coins. J'ai de belles photos qui montrent tout ça Pareil sous les fenêtres, je l'ai fait recommencer 2 fois car il manquait plus de 30 cm d'isolant ! (et d'après lui, ce n'est rien, ce n'est pas ça qui nuit à l'isolation de la maison )
Si j'étais vous, je lui dirai que vous n'allez le payer que 90% de ses factures car, d'après vous, ce n'est pas ça qui va nuire à la santé de son entreprise...
04/05/2011 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lamaza77 Voir le message
j'ai eu pour ma part un devis à 4200€ ttc,à monter sois même et avec mise en route par des techniciens de la boite.Il parait que kinétic c'est le top....?
tu peux voir ici http://www.bricozone.be/fr/vmc-pac-c...ude-42472.html post 27 page 2:c'est le détail de tout ce qui est fourni dans le kit et il y plein d'autres avis et conseils d'autres personnes qui sont dans le même cas.
Merci, je vais regarder le lien. Ah moi on m'a dit que le moteur coûtait dans les 1500€ et que ce sont les gaines qui font monter le prix dans les 5000-6000€. C'est facile à placer sinon?


Pour l'isolation, j'ai montré plein de photos où c'était pas bien mit, ce qui était réparable ils ont dû démonter des blocs mais pour d'autres, il étaient monté trop haut déjà et l'architecte n'a rien dit. Ce que je compte faire c'est un audi thermographique à la fin et on verra ce que je peux faire alors.
J'ai même ma lucarne qui n'avait pas été isolée du tout... Comme les briques et tout étaient déjà mises, ce qu'ils ont fait c'est bourré avec de la laine de verre semi-rigide. Mais ils n'ont pas sû rentrer partout évidemment, donc c'est pas fait correctement.
Le pire c'est qu'on a du triple vitrage, qui sera super utile avec une telle isolation.

Mais je vais faire un blog du chantier sur bricozone dans peu de temps, vous pourrez voir le grand art.
04/05/2011 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par AlphaDelta Voir le message
Si j'étais vous, je lui dirai que vous n'allez le payer que 90% de ses factures car, d'après vous, ce n'est pas ça qui va nuire à la santé de son entreprise...
Oui, bien dis. De toute façon, je ne compte pas payer les 5% restant, avec toutes les malfaçons qu'il y a, y en a bien pour plus que ses 5%.
04/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
juste pour info,j'ai RDV mercredi prochain chez un vendeur-placeur de VMC pour qu'il me fasse une offre de prix,je mettrai ça sur le forum.

pour le prix de la"boite" c'est suivant le modèle,je suis allé jeter un oeil.
voilà un lien:http://www.my-electro.be/fr/category/sentinel-kinetic/
comme tu peux le voir il y a deux puissance,laquelle choisir???ça dépend des besoins,tout ce que je sais c'est que dans l'offre de prix que j'ai eue c'était le plus puissant.
a ceux qui lise ce message quel est le meilleur appareil?kinétic ou storkkair???
@+

Dernière modification par lamaza77 04/05/2011 à 13h05.
04/05/2011 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Merci, ça m'intéresse
04/05/2011 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Comment calculer les besoins nécessaires pour le débit ?

EDIT :
J'ai trouvé
http://www.bricozone.be/fr/showpost....3&postcount=11

Dernière modification par lechtitseb 04/05/2011 à 13h51.
04/05/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Pour les débit d'amenée d'air dans les locaux "secs" (Séjour, bureau, chambres et autres locaux assimilés)

-Le débit minimum doit être de 3.6m³/h par m² par surface de plancher.
-Pour le séjour, il faut un minimum de 75m³/h (même si le local est plus petit que 20.85 m²).

Le débit d'extraction d'air pour les locaux "humides" sera généralement au minimum de 3.6m³/h par surface de plancher.
Avec les limites suivantes.
-dans une cuisine ouverte, il sera de minimum 75m³/h
-dans une cuisine fermée, une salle de bain ou une buanderie sera compris entre 50 et 75m³/h
-dans un wc sera de minimum 25m³/h.

Mais logiquement l'architecte ou le responsable PEB doit vous transmettre ces informations.
04/05/2011 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Merci,
Je pense que je vais demander un devis quelque part. Est-ce que quelqu'un sait me recommander une bonne entreprise? (en pv s'il faut)
04/05/2011 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Nous sommes en rénovation et nous hésitons également entre installer une VMC double flux ou simplement des extracteurs dans les pièces humides (salle de bain et WC à l'étage).

Nous avons récemment isolé nos murs de façades en injectant du PU dans la coulisse des murs. Depuis, nous avons régulièrement de la condensation sur nos bas de fenêtre (double vitrage ancienne génération). Nous allons également rénover l'isolation de la toiture (comble du grenier et toiture inclinée des pièces mansardées) en soignant l'étanchéité à l'air. VMC double flux ou extracteur ?

Nous avons déjà reçu deux offres pour une VMC double flux, dont une en kit à installer soi-même avec assistance technique, et une offre pour des extracteurs. Nous attendons encore la visite de deux sociétés pour des VMC
10/06/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
J'avais promis de posterle devis et les détails de ce qui allait m'etre remis après mon passage chez,pour ne pas le nommé,J******Da**** à Loncin et cela fait plus qu'un moi et pas de nouvelles....
De plus,il place du storkair et d'après ce que j'ai pu en lire...il y a mieux.
10/06/2011 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Ah ben sont pas pressés ^^
11/06/2011 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
Bonjour,
Je suis en pleine rénovation, je n'ai pas encore décidé de placer une VMC DF ou de simples extracteurs dans les pièces humides.
Mais d'après ce que je viens de lire, faut-il absolument avoir une bonne étanchéité à l'air ?

Je construit une nouvelle annexe qui sera bien isolée mais le reste de la maison est un grand pont thermique, par endroit de gros murs plein de 50cm à d'autre, des murs de 20cm qui seront isolé de l'extérieur.

Dans ces conditions, me conseillez -vous de placer une VMC DF ?
Toutes mes fenêtres sont des double vitrage climaplus, j'ai un grenier qui n'est pas très bien isolé,...

Merci.

Dernière modification par spiwis 12/06/2011 à 11h23. Motif: Ajout d'infos
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