vmc renson

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vmc renson

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09/04/2008 Vieux  
  Luxembourg
 
salut à tous , faute de moyen, j'abandonne le système double flux. Je serai interessé par le système simple flux C+ de chez renson, avec extracteur et grille au fenetre auto régulable,que pouvez vous me dire si c'est un bon compromis et si le système est de qualitée, je vous remercie pour tout renseignement
09/04/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
c'est bon , mais c'est moche !
Il y a des châssis avec ouverture à 3 positions. Aération invisible
Seul inconvénient, ne donne pas droit à la prime en cas de rénovation, mais fonctionne très bien.

11/04/2008 Vieux  
  35 ans, Liège
 
pas conforme à la norme NBND D50-001 donc pas de prime

vaut mieux se limiter à un systeme C classique
11/04/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je sais qu'il n'y a pas de prime, c'esrt écrit dans mon post, mais c'est ce que beaucoup de gens demandent: c'est plus esthétique, c'est moins cher,
Bien souvent la valeur de la prime ne couvre même pas la différence de prix, quand il faut rajouter les ventilation de type Renson etc...
Alors les gens ont vite choisi !!!
11/04/2008 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
N'importe quoi..
J'ai un système C+, j'ai eu droit à la prime RW.
Mes aérations sont très esthétiques (les invisivent de chez Renson), mes bouches sont hygro-réglables (alizé hygro vision) et mon caisson est un soler-palau.
Le surcoût des bouches est négligeable (~100€ la bouche) et le gain est important par rapport à un système simple flux classique (ils annoncent +30%).
Les doubles-flux n'ont pas que des avantages (entretien, 2 fois plus de canalisations, plus cher).. enfin cela dit, si c'était à refaire, j'opterais pour une double flux
12/04/2008 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
PS: Qd Bobo parlait prime, je pensais à la prime prime K45 (nouvelle construction qui exige une VMC). Dans le cas d'une installation VMC simple-flux dans une rénovation, il ni aura effectivement pas droit à la prime RW
20/06/2008 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Je suis dans les VMC, aération, ventilation.... Je pensais avoir trouver THE solution... mais quand on m'a donné le prix... aiech..... ca fait mal.... On me demande 10.000 EUR avec PC inclus (donc un VMC DF + PC = 10.000)... Ca fait mal.... car le VMC n'était pas prévu dans le budget.... Et donc on irait plus vers le C+ de renson car moins cher et placement soit-même.... possible. Donc...

Que faire ? Que choisir ? On me dit que le VMC DF il faut faire attention aux bactéries etc... Je ne connais pas du tout la technique... Donc je vais aux infos...

Merci.
20/06/2008 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Renson à l'art et la manière de diffuser de la fausse information.

Il pousse leur systhème C+ en utilisant de faux arguments contre le DF car dans leur stratégie, il n'y a pas de DF, c'est vraiment scandaleux

pourquoi ne pas utiliser un système C classique alors?
20/06/2008 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Le C+ est pas bcp plus cher (il y a juste les bouches qui changent) Je trouve d'ailleurs que le système C ne devrait être plus être commercialisé
Renson vend également des systèmes D (DF)
22/06/2008 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Le C+ est pas bcp plus cher (il y a juste les bouches qui changent) Je trouve d'ailleurs que le système C ne devrait être plus être commercialisé
Renson vend également des systèmes D (DF)

Bonjour,

Je viens d'avoir plusieurs devis pour les VMC avec recup et la C+ de Renson revient à 5500 TTC (avec les incivent -que je supprime car inutile), 6622 tvc chez storkair comfo d350 luxe (avec ts les accessoires top),7100 ttc pour une WTA 400 (Soler et Palau).

Je reste encore sceptique quant a l'achat d'une VMC quelle qu'elle soit; investissement, cout des entretiens, amortissement, bruit, ... j'ai l'impression que le marketing 'eco' est ici trop exploité.Cela reste évidement mon avis...qui va peut être changer avec les différents conseils.


Bonne continuation
22/06/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
D'acord avec Guinness, tout le monde n'est pas près de dépenser environ 6.000 € pour une VMC dont l'efficacité n'est prouvée que théoriquement jusqu'à présent et qui dans différents pays (Hollande & Allemagne, d'après Internet, en fait les premiers pays à avoir embrayé sur ce genre de produits) pose des problèmes de diffusion de bactéries dans l'air. Voilà, c'est mon avis.

A mon avis aussi, la Région Wallonne ou du moins certaines personnes qui y travaillent, lance des bruits un peu trop vite avant d'avoir la certitude que ce qu'ils veulent imposer sera réalisable.
On a eu la vignette autoroutière il y a deux ans, où en est-on ? Nulle part !
il y a eu le bruit qu'on imposerait des panneaux solaires l'année passée. On n'en parle plus . Et la géothermie alors ??? poubelle ??
Cette année on parle d'imposer une VMC, et puis quoi encore ???
Attendons les textes de loi.
Mais à force de rajouter des trucs qui coûtent cher à chaque construction, bientôt les gens n'auront plus les moyens de construire.
Esrt ce cela que nos politiciens veulent ???
Combien de chômeurs en plus cela fera-t-il ???
22/06/2008 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Merci Intègre, je n'en attendais pas moins de vous! Ceci dit, j'émets un avis mais sans être sur à 100% et c'est bien là le problème et j'espère que le fait de ne pas avoir de VMC ne me le fera pas regretter...affaire à suivre avec notre architecte...qui lui n'est pas pour non plus...ouf ce sera plus facile!!

Cordialement,
Guinness
23/06/2008 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Une nouvelle construction (=étanche) sans VMC, c'est chercher à avoir des problèmes d'humidité dans quelques années
Franchement, je le déconseille... maintenant qu'elle soit simple flux ou double flux peut se discuter
23/06/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Pourquoi, tout d"'un coup, (plus exactement depuis qu'on a inventé les vmc) aurait on plus de risque d'humidité qu'avant ???
Pour moi, c'est purement du marketing bien organisé.
Voici mon expérience personnelle, ce ne sont ni des statistiques, ni des "j'ai entendu dire que ". C'est juste MON expérience.
J'ai construit il y a 11 ans (donc relativement récemment) avec D.........k, une maison en blocs de Porothon, et j'ai depuis des années des problèmes de trop grande sécheresse. Dans la chambre, nous n'avons que 25 à 30 % d'humidité alors que la norme se situe entre 40 et 60 %.
Pourquoi les autres gens auraient-ils brutalement un excès d'humidité. Avec une bonne hotte évacuant vers l'extérieur, pour éliminer les vapeurs de cuisine, une bonne circulation naturelle de l'air dans la maison en ouvrant simplement toutes les portes pendant quelques minutes, et une simple extraction en salle de bain, dans une maison bien isolée sans ponts thermqiues importants, on ne devrait pas avoir de problèmes d'humidité.

Dernière modification par intègre 23/06/2008 à 10h49.
23/06/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Mon hygromètre fonctionne très bien, et j'ai même le S.A.M.I. (Service d'Analyse des Milleux Intérieurs : des médecins avec des appareils de mesure calibrés et très précis) ) qui est venu contrôler, car cette sécheresse me pose des problèmes de sinus la nuit.
Les colles à base de formaldéhyde et de phénol des meubles en MDF et autres agglo's resurfacés, ainsi que le Quickstep, sont en fait aussi un de mes problèmes et j'en parle depuis longtemps pour prévenir les autres.
La buanderie (le séchoir) évacue vers l'extérieur
La salle de bain a un velux avec une barette de ventilation.
Mais comme tu dis, quelques minutes de ventilation par jour sufffisent, pour avoir, une maison saine et ça coûte moins cher qu'une VMC.
Maintenant soyons réalistes, les gens qui ne ventilent pas, ne brancheront pas non plus la VMC. N'oublie pas qu'on vit depuis des siècles sans VMC. Mais les gens oublient les principes élémentaires de salubrité, ou ne les ont peut être jamais vus chez leur parents et ne les connaissent pas.
Bonne journée.

Dernière modification par intègre 23/06/2008 à 13h44.
24/06/2008 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Bonjour Intègre.....
Bonjour Haiku,
Bonjour Guinness,
Bonjour à tous,

Je suis assez d'avis avec Intègre où on invente des choses et il faut absolument les vendre pour faire tourner la pompe à fric..... Nous, on était parti sur de l'aération mécanique naturelle... Et tant pis si 30 % d'énergie fout le camp... Qqpart, ce n'est qu'en hiver que cela est... Et mais quoi qu'au moins l'air de la maison est renouvelé et cela fait du bien...

Si je fais in fine un calcul.... Comptons un petit ou un bon 7.000 EUR nickel top super.... Même 6.000 pour faire plaisir.... à 80 EUR le m² de bois (et je pense que le prix est élevé)... Cela nous fait ...... 75 m³ de bois... Si je compte qu'il faut +/- 3, voir 4 m³ par an...,cela me fait 18.75 ans de consommation... MAIS attention.. On me dit que je vais consommer 30 % en plus... Donc l'économie serait de.... au lieu de consommer 4 m³, j'en consommerais moins de 3, dès lors, ... j'en aurais pour 27 ans environ, soir 8 années en plus.... Alors oui.... ok..... Mais d'ici les 18 ans, le VMC ben il faudra la remplacer.... Sans compter les tune sporu l'entretien etc...

Donc...

Mais l'un et l'autre diront... oui mais l'humidité... ouai.... Les maisons d'antan faisait 50 cm d'épaisseur et c'était du "vrai"... Les "aérations" étaient naturelles car moins étanches.. ok... Mais bon aujourd'hui, il y a les aérateurs naturels... etc... il suffit d'ouvrir ses fenêtres 10 minutes par jour.....pour aérer sa maison et donc ouste l'humidité....

Enfin moi je sais pas.... J'étais à deux doigts de me laisser prendre mais franchement...... En tout cas, je vais mettre les tuyaux pour au cas où, et si effectivement la région wallonne m'écrit en me disant formellement et militairement que je dois mettre un VMC. ET/OU si je vois que j'ai effectivement de l'humidité, je n'aurais plus qu'à mettre cette machine....

Mais cela fait des milliers d'années que l'être dit humain existe.....le VMC est nouveau et donc.....

La où je remercie aussi Intègre c'est que tu confirmes bien le fait de faire attention aux bactéries... merci.

Alors, ce n'est pas Renson qui me dit qu'il y a des bactéries.... Et Renson fait aussi dans le DF.... donc.....

Et donc je vais préparer le VMC mais je vais pas le placer en entier... Mais je doute franchement de ce truc de plus en plus..............Et tant que la wallonie n'a pas effectivement légiférer, il n'y a rien.....
24/06/2008 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
http://www.roeser.lu/files/Klima_fic...tilation_F.pdf pour avoir une idée sur les gains d'énergie.
Maintenant je suis d'accord avec Intègre cela ne sert à rien si l'isolation de la maison est moyenne mais si on a poussé l'isolation , la vmc devient indispensable.

Les bactéries gros sujet , j'ai lu deux choses comme toi l'argument de renson que dans les gaines , les bactéries se développeraient , de l'autre côté à débit min avec une vmc l'air d'une maison est renouvelé complètement six fois par jour au lieu d'une fois en ouvrant les fenêtres donc théoriquement et je dis cela pour Intègre et son problème de formaldehyde, la concentration en formaldhéhyde sera 6 fois moindre au débit max on change l'air de la maison en 2 heures et donc la concentration en poluant dans la maison sera six fois moindre. quant aux prix des vmc , c'est vrai c'est pas donné en belgique , en france on a le matos complet pour une vmc à 90% pour 1600€ tvac et j'ai demandé le prix d'une vmc avant la prime et après la prime avec installation il y a 2000€ en plus à vous de comprendre.
26/06/2008 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
voici un article sur la perméabilité à l'air des habitations, cela permet de comprendre qu'il est inutile de mettre une double flux ou tout simplement une ventilation si l'étanchéité à l'air n'est pas parfaite.

http://www.cr-bourgogne.fr/download....cument_id=2838
http://www.cr-bourgogne.fr/download....cument_id=2840
http://www.cr-bourgogne.fr/download....cument_id=2847

Dernière modification par marcg 26/06/2008 à 14h12.
07/07/2008 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
VMC le retour!

Est-ce que quelqu'un aurait le texte de loi affirmant qu'une VMC est obligatoire dans nos vertes contrées wallonnes???

Je cherche mais je ne trouve pas...help!

Bien à vous,

Guinness

NO stress, j'ai trouvé dans un autre post...et effet après avoir lu les 85 pages des textes de loi...la ventilation n'est pas obligatoire! Ceci est dit!

Dernière modification par guinness1974 07/07/2008 à 23h44.
08/07/2008 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
une ventilation est obligatoire mais il n'est pas précisé laquelle , ouverture dans les chassis, simple flux, hygro, double flux.
ce n'est pas une norme wallone mais belge
http://energie.wallonie.be/servlet/R...ts.PDF?IDR=468 page 12

le problème si tu prends les valeurs qu'il préconise pour la ventilation d'une maison par pièce , cela fait plus de 100m3 d'air que l'on doit changer par heure. Donc en hiver tu évacues plus de 2400m3 d'air chaud à l'extérieur que tu remplaces par de l'air froid et bonjour la conso ...
ALors première solution, on ne respecte pas la norme et on se contente d'ouvrir les fenêtres cinq dix minutes par jour mais on est loin de la norme

autre solution les ouvertures dans les chassis , problème 2400m3 d'air chaud dehors donc en général on vient siliconer les ouvertures pour récuperer de la chaleur

la solution la moins couteuse est la vmc simple hygro qui se met en route uniquement quand le taux d'hygrométrie de l'air dépasse une certaine valeur en général si on ne cuisine pas pendant des périodes trop longues , 200-400m3 d'air

autre solution la vmc avec récupération d'énergie , on respecte la norme de ventilation et on récupère une partie des calories , intéressant si la maison est assez étanche à l'air , inconvénient le prix, placer les tuyaux

dernière solution les vmc thermodynamiques , c'est une vmc avec récupération plus une petite pompe à chaleur air-air pour récupèrer encore plus d'énergie dans l'air qu'on envoie dehors rtr3000 de chez climdatec par exemple , existe aussi chez viesman donne 2à6kwh en plus.
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