VMC simple flux

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VMC simple flux

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25/06/2015 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Bonjour vmcdfb

oui j'ai une hotte spécifique lorsque je cuisine.

Pour la liaison cuisine-buanderie, c'est un conduit de 125mm qui démarre de la cuisine et qui passe par la buanderie, pour terminer dans le grenier. Sur ce conduit, j'ai piqué une bouche d'aération de 100mm dans la buanderie.

Pour les débits calculés, j'arrive à 225 m³ /h (25 wc1 - 25 wc2 - sdb 50 - buanderie - 50 - cuisine 75)

Avez-vous une VMC-SF plus complète à me conseiller ?

Peut-on louer les appareils qui servent à mesurer le débit, une fois tout installé ?

Merci
Frans
25/06/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Frans001
OK bien compris votre montage. Les volumes que vous donnez sont les maximums NBN D50-001 en ventilation type C. Sur une VMC-SF standard il y a au moins 2 vitesses. Je pense que pour les WC 15m3 peuvent passer pour moi mais voir les normes précises. Dans votre cas une VMC-SF 250m2 max est largement OK.

Pour les volumes extraits avec une simple flux, le mieux est de regarder les normes Belges. De tête c'est 3,6m3/h/m2 sauf pour les WC mais je ne sais pas ce qui est imposé au minimum pour les WC sachant que c'est pas grand en surface, donc voir les normes.

Pour le choix du matériel en simple-flux, étant Français je me garderais bien de vous donner une marque, mais je vous conseille plutôt une hygro B au moins. C'est pas le choix qui manque en Europe (voir sur internet). Je me suis spécialisé dans le domaine des double-flux, les meilleures VMC-DF n'étant pas Française, là je peux donner mon avis sereinement sur ce site Belge.
26/06/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vmcdfb Voir le message
Frans001
OK bien compris votre montage. Les volumes que vous donnez sont les maximums NBN D50-001 en ventilation type C. Sur une VMC-SF standard il y a au moins 2 vitesses. Je pense que pour les WC 15m3 peuvent passer pour moi mais voir les normes précises. Dans votre cas une VMC-SF 250m2 max est largement OK.

Pour les volumes extraits avec une simple flux, le mieux est de regarder les normes Belges. De tête c'est 3,6m3/h/m2 sauf pour les WC mais je ne sais pas ce qui est imposé au minimum pour les WC sachant que c'est pas grand en surface, donc voir les normes.

Pour le choix du matériel en simple-flux, étant Français je me garderais bien de vous donner une marque, mais je vous conseille plutôt une hygro B au moins. C'est pas le choix qui manque en Europe (voir sur internet). Je me suis spécialisé dans le domaine des double-flux, les meilleures VMC-DF n'étant pas Française, là je peux donner mon avis sereinement sur ce site Belge.
Avez-vous déjà lu la norme D 50-001?
Parce que vous racontez n'importe quoi.

25 m³/h pour le WC, ce n'est absolument pas un maximum. Au contraire, la norme impose que le système de ventilation soit au minimum capable d'extraire se volume.

La norme impose également une capacité d'extraction minimum de 50m³/h pour les salles de bain, cuisine fermée, buanderie et locaux assimilé.
Au delà d'une surface de local de 13.88 m², c'est la règle de la surface X 3.6 m³/h qui permet de déterminer la capacité d'extraction minimum à mettre en œuvre.
Et elle impose une capacité d'extraction de 75m³/h pour une cuisine ouverte.

Pour être conforme, le système doit être capable d'assurer simultanément les débits prescrits pour l'ensemble des locaux.

En France, cette norme d'origine Allemande n'est peut être qu'un "guide" de bonne pratique mais chez nous, elle est contraignante pour les nouvelles construction et certaines rénovations car le document a été transposer une loi depuis 1996.
26/06/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Ah les "pro", j''ai bien dit de regarder les normes Belges ! Je suis Français mais quand même responsable, pas la peine de monter dans les tours

Pour les WC en Belgique, j'ai lu ce que j'ai écrit à savoir "3,6m3/h/m2 sauf pour les WC". J'ai lu aussi les 25m3 pour les WC. Donc si la norme Belge c'est 25m3 pour les WC il faut respecter la norme.

Question pour apaisez et améliorer mes connaissances sur les normes Belge. En construction neuve ou en grosses rénovations, quelle sont les primes octroyées en % du coûts des travaux de ventilation, en région Wallonne uniquement ?

Merci de la réponse
26/06/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
En rénovation unifamiliale, il y a une prime de 75% de linvest. plafonné à 1500 € pour un DF mais avec des restrictions et obligations minimumes. Par exemple le bâtiment doit obtenir un coéficient K45 en iso. (c'est en phase transitoire actuellement) Le soucis c'est que c'est compliqué et que même si on se rend parfois aux guichets de l'énergie de la RW, parfois ils n'arrivent pas à l'expliquer ... ! magnifique ! alors on vous tend un formulaire et on vous dit ; tout est expliqué là dedans. Ausinon sur le site de la RW.
A Bruxelles c'est plus, il y à même une prime pour des extracteurs et pour un système simple flux.
En Flandre rien

En nouvelle construction, en Wallonie il est obligatoire de ventiler suivant cette norme , depuis décembre 1996, quel que soit le système de ventilation et de pouvoir en mesurer les débits.

Il n'y a pas de primes en neuf, mais le fait de monter un système C ou D permet de faire baisser le coefficient Ew (dans la PEB) Si on ne respecte pas cette législation PEB et que l'on obtient pas le coefficient Ew prévu préallablement à la construction par l'auditeur PEB - chaque point Ew manquant correspond à un coût et est redevable jusqu'à la régularisation. (je crois que c'est 75 € par point)

Que les spécialiste en peb me corrige.
Effectivement cette affaire est très complèxe, on à même créé de nouveaux métiers pour l'expliquer et l'appliquer,... en en manquant pas de détricoter le métier créé 4 ans plus tôt... soit comme d'hab. en RW la politique a encore fait son oeuvre de fossoyeur de plusieurs secteurs...
27/06/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Ok merci.
J'ai lu pas mal de truc sur le PEB depuis qques semaines. C'est sacrément compliqué, ça doit créer un sacré business à la clé. Je reste sans voix devant l'usine à gaz des textes.

Si connu, quelle est le % de logements résidentiels où les VMC-SF sont mises à l'arrêt l'hiver par leurs occupants ? Même question pour les double-flux ?
27/06/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
En région Wallonne, il n'y a plus de primes pour la ventilation. Il reste juste une mesure transitoire pour ceux qui ont commandé en 2014, payer 20% d'acompte et rentré le formulaire de demande transitoire avant le 1er février 2015.
27/06/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vmcdfb Voir le message
Ok merci.
J'ai lu pas mal de truc sur le PEB depuis qques semaines. C'est sacrément compliqué, ça doit créer un sacré business à la clé. Je reste sans voix devant l'usine à gaz des textes.

Si connu, quelle est le % de logements résidentiels où les VMC-SF sont mises à l'arrêt l'hiver par leurs occupants ? Même question pour les double-flux ?
Non, il n'y a aucunes statistiques à ce sujet...

Pour les textes, le plus gros de ce qu'il y a à savoir sur le PEB se trouve ici
http://www.leguidepeb.be/
30/06/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Merci.
C'est bien dommage qu'il n'y ait pas de stat, car j'ai un peu peur du résultat s'il y en avait, surtout dans le secteur de la location.

Reste qu'un article de l’hebdomadaire belge flamand KNACK a publié dans son édition du 16 aout 2011 un article très fouillé qui met en garde contre les dangers de la VMC-DF dans les habitations dites étanches.

Les problèmes principaux étant l'arrêt de la VMC et/ou le manque d'entretien dont le nettoyage des filtres.

Le PEB ou plutôt ses représentants, vérifient-ils la bonne utilisation des VMC, surtout pour les DF ?

Les normes c'est super ... sauf si tu peux les contourner après coup dans quel cas la complication des normes et ses conséquences peuvent vite être montré du doigt !

Le résultat est connu d'avance sur les mesures qui seront alors prises, au cas où.
01/07/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
En Flandre des contrôles sont faits post-installation, l'étalonage de l'installation est vérifié.
En wallonie nada, sauf pour certains bâtiment (par ex. type exemplaire) l'installateur doit établir un document avec les réglages qui doivent correspondre à la prescriptiion préalable de l'auditeur PEB.
En cas de discordance, peut-être y a t'il contrôle seulement dans ce cas...
la RW travaille en confiance avec les installateurs ! de grans démocrates à la RW !
02/07/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
C'est justement en Flandre que des maisons passives récentes ont été déclarées insalubres en 2010 ou 2011 (article KNACK). Ceci explique peut-être cela niveau contrôle en Flandre.

Mais, j'y crois pas aux contrôles inopinés. La solution sera comme pour les chaudières gaz en France (c'est peut-être aussi comme ça en Belgique), un entretien obligatoire annuel par un professionnel. Et ça je le prédis pour au plus tard 2020.

Qui respectera ? Pas grand monde sauf dans le milieu locatif où le proprio ne prendra aucun risque vis à vis des locataires, même si les risques sont minimes pour une VMC.
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