VMC simple ou double flux

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VMC simple ou double flux



14/07/2012 Vieux  
Vim
  42 ans, Liège
 
Bonjour,

j'ai parcouru pas mal de posts sur le sujet et je ne me sens pas encore à l'aise pour décider entre un système C (même plutôt C+) et un système D.

Ma situation en 2 mots, ancienne maison en murs pleins que je rénove et isole progressivement. Je vais placer 30 cm de cellulose sous la toiture, 15cm de cellulose à l'extérieur sur 2 des 4 façades et 10 cm de chanvre par l'intérieur sur les 2 dernières façades. Les châssis sont récents, en bois mais sans invisivent, et je ne compte pas les remplacer. J'ai un poêle à bois non étanche que je compte garder également. J'ai aussi une hotte raccordée vers l'extérieur et un séchoir à évacuation.

Je suis attentif à l'étanchéité du bâtiment, il y aura un frein-vapeur partout où il y aura un isolant à l'intérieur et il y a du plafonnage ailleurs. Je vais soigner les liaisons avec les châssis.

Placer des conduits à ce stade de la rénovation est relativement simple puisque j'ai des espaces importants entre faux-plafond et plancher, et que je refais les planchers un peu partout.

Suivant la norme, je devrais pulser +/- 380 m³/h et aspirer 250 m³/h

De ce que j'ai lu, je comprends que :
1) La maison ne sera jamais étanche à cause du poêle à bois.
2) tout le monde n'aime pas l'air froid extérieur qui rentre directement dans les chambres
3) un bon système C+ reviendrait à 3500-4000€
4) Un bon système D reviendrait à 6000-6500€
5) il y a un entretien annuel préconisé pour les 2 systèmes mais j'ignore le coût
6) les utilisateurs de système C+ se plaignent d'entendre les bruits extérieurs
7) certains utilisateurs de système D se plaignent du bruit du groupe ou des tuyaux. Un bon dimensionnement et une isolation acoustique autour du bruit permettraient d'atténuer très fort ces nuisances.

Je penche pour le double flux, parce que je n'aime vraiment pas l'idée de sentir l'air froid qui rentre et que je sens qu'on fermera les grilles dans les chambres. Pour le poêle, en plaçant une bouche de pulsion juste au-dessus et forçant une légère surpression, je limite le risque de refoulement.
A votre avis, est-ce que la VMC DF sera efficace vu le niveau d'étanchéité probable de la maison ? Et financièrement, la DF deviendrait-elle plus rentable que la SF sur 10 ou 15 ans ?
14/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Le système C+ va revenir bien plus cher car il faut placer des aérateurs au niveau des châssis ou du vitrage.

Cela va nécessité le remplacement des châssis pour placer les grilles d'amenées d'air dans les locaux secs (Séjour, salle à manger, chambre, bureau...).

Pour le système D, il y a une prime

http://energie.wallonie.be/fr/system...6385&IDD=64340

Attenetion, il y a quelques critères à respecter (niveau d'isolation K45 ou moins, rendement du récupérateur de chaleur de minimum 85% selon la norme NBN EN 308...)
16/07/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Si ton système D est bien dimensionné et l'appareil bien choisi et de bonne qualité tu ne dois pas avoir de soucis avec l'acoustique -> important de choisir un entrepreneur spécialisé qui peux/sait régler les problèmes acoustiques... le seul moment ou on peut l'entendre c'est au niveau de ventilation maximum. En général utilisé quand on prend la douche ...
16/07/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
et effectivement depuis le 1/1/2012 il y a une prime pour l'installation d'une VMC DF en RW.
16/07/2012 Vieux  
Vim
  42 ans, Liège
 
Merci pour les commentaires.

J'opte donc pour la double flux, sans regret

Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
-> important de choisir un entrepreneur spécialisé qui peux/sait régler les problèmes acoustiques...
Aircirculator, vous voulez dire choisir un installateur de VMC qui maîtrise l'acoustique, ou bien prendre un entrepreneur, en plus de l'installateur VMC, qui mettra en place des solutions pour l'acoustique ?

Comme je fais les travaux moi-même, j'avance pas à pas, je refais pièce après pièce. J'aimerais pouvoir placer les gaines moi-même plutôt que de déplacer l'installateur chaque fois pour une gaine. L'installateur ferait l'étude, des contrôles sur les premières gaines installées, l'installation et le démarrage du groupe. Un "bon" installateur accepterait de travailler comme ça ?
16/07/2012 Vieux  
Vim
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Attenetion, il y a quelques critères à respecter (niveau d'isolation K45 ou moins, rendement du récupérateur de chaleur de minimum 85% selon la norme NBN EN 308...)
Je n'ai pas d'architecte pour mes travaux de rénovation. Je dois en trouver un pour le calcul du niveau K ou il y a d'autres solutions ?
16/07/2012 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
et effectivement depuis le 1/1/2012 il y a une prime pour l'installation d'une VMC DF en RW.

Il faut bien lire. Il n'y a plus de prime pour les VMC depuis 2010:

"Ne peuvent pas bénéficier de cette prime, les systèmes de ventilation installés dans les maisons unifamiliales ou les appartements neufs dont la date de l'accusé de réception de la demande de permis d'urbanisme est postérieure au 30 avril 2010."

Cet article concerne les gens qui rentre leur facture maintenant pour des permis accordé avant avril 2010. Attention !
16/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Oui Alfie, il faut bien lire:

"Ne peuvent pas bénéficier de cette prime, les systèmes de ventilation installés dans les maisons unifamiliales ou les appartements neufs dont la date de l'accusé de réception de la demande de permis d'urbanisme est postérieure au 30 avril 2010."

Dans le cas présent, il s'agit d'une rénovation d'un logement plus ancien. Cette prime ne porte pas sur des factures anciennes mais sur des logements "anciens" (demande de permis avant le 30 avril 2010) qui font l'objet de l'installation d'une VMC double flux avec récupérateur de chaleur.
16/07/2012 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Oui Alfie, il faut bien lire:

"Ne peuvent pas bénéficier de cette prime, les systèmes de ventilation installés dans les maisons unifamiliales ou les appartements neufs dont la date de l'accusé de réception de la demande de permis d'urbanisme est postérieure au 30 avril 2010."

Dans le cas présent, il s'agit d'une rénovation d'un logement plus ancien. Cette prime ne porte pas sur des factures anciennes mais sur des logements "anciens" (demande de permis avant le 30 avril 2010) qui font l'objet de l'installation d'une VMC double flux avec récupérateur de chaleur.
Bien, bien Brelan... Ou est-il écrit dans le lien que vous partagez ci-dessus qu'il existe des primes pour l'installation de VMC dans des logement "anciens" comme vous dites ? Quand Vim parle de logement "ancien" il fait référence à une construction déjà existante comme l'entend aussi la RW et pas à un construction dont le permis aurait été accordée avant le le 30 AVRIL 2010. Bref, vous sortez le mauvais article de la RW qui ne se rapporte pas à son cas et pourrait l'induire en erreur
17/07/2012 Vieux  
Vim
  42 ans, Liège
 
alfie,

je suis allé sur le site de la Région Wallonne

http://energie.wallonie.be/fr/system...6385&IDD=64340

et j'ai la même compréhension que Benlan.
Cordialement,
Vim
17/07/2012 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Ok Vim je vois, dans le paragraphe intitulé "autres logements" par la RW
17/07/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
il y a des primes en rénovation et en nouvelle construction pour une vmc DF et ce depuis le 1er Janvier 2012 et ce jusqu'au 31 décembre 2012 -> Soit 1.500 € et jusqu'à 70% de la facture d'installation de l'entrepreneur agréé.
Le bâtiment doit avoir un K 45 min. ou une attestation CALE
les rendements de l'échangeur min 85% selon EN 308...
les débits mesurés in situ...
Voir le site dédié - primes énergie wallonnie
17/07/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Si j'ai bien tout compris ceux qui n'n pas pu avoir de primes se sont ceux qui on construit sur 2011 en nouvelle construction et qui ne bénéficiait pas de l'action CALE...
17/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
il y a des primes en rénovation et en nouvelle construction pour une vmc DF et ce depuis le 1er Janvier 2012 et ce jusqu'au 31 décembre 2012 -> Soit 1.500 € et jusqu'à 70% de la facture d'installation de l'entrepreneur agréé.
Le bâtiment doit avoir un K 45 min. ou une attestation CALE
les rendements de l'échangeur min 85% selon EN 308...
les débits mesurés in situ...
Voir le site dédié - primes énergie wallonnie
Cette prime n'est pas si récente, elle exise déjà depuis quelques années. Cependant, la région wallonne remet les formulaires à jour chaques années. L'année passée, il fallait une facture d'insatllation dont la date se situait entre le 1er janvier 2011 et le 31 décembre 2012.

Et une nouvelle prime 2013 sera certainement d'application... Jusqu'à ce que les politiques décides un jour d'arrêter.
17/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
Si j'ai bien tout compris ceux qui n'n pas pu avoir de primes se sont ceux qui on construit sur 2011 en nouvelle construction et qui ne bénéficiait pas de l'action CALE...
Ceux qui ne peuvent pas bénéficier de la prime sont ceux qui ont introduit leur demande de permis d'urbanisme après le 30/04/2012 (entrée en vigueur de la règlementation PEB pour les nouvelles constructions en région wallonne).

Pour ces maisons, il existe une prime énergie intitulée construction d'une habitation unifamiliale. Le montant de cette prime varie en fonction du Ew. Comme l'installation d'une ventilation avec récupérateur de chaleur fait varier le Ew, le montant de la prime augmente avec ce type d'installation (même si financièrement, l'ancien système est plus avantageux).
17/07/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Ceux qui ne peuvent pas bénéficier de la prime sont ceux qui ont introduit leur demande de permis d'urbanisme après le 30/04/2012 (entrée en vigueur de la règlementation PEB pour les nouvelles constructions en région wallonne).

Pour ces maisons, il existe une prime énergie intitulée construction d'une habitation unifamiliale. Le montant de cette prime varie en fonction du Ew. Comme l'installation d'une ventilation avec récupérateur de chaleur fait varier le Ew, le montant de la prime augmente avec ce type d'installation (même si financièrement, l'ancien système est plus avantageux).
Bonjour Benlan,

C'est dur de s'y retrouver avec toutes ces dates... C'est pas 30/04/2010 plutôt?

Bonne journée!
17/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
Bonjour Benlan,

C'est dur de s'y retrouver avec toutes ces dates... C'est pas 30/04/2010 plutôt?

Bonne journée!
Oui pardon, c'est 2010...

Ca change tellement. Il y a déjà eu deux renforcement des exigences depuis l'entrée en vigueur de la règlementation PEB.
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