VMC Ventilair - à l'étude

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VMC Ventilair - à l'étude

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31/12/2010 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous!

Par le biais de mon travail j'ai pu rencontrer un client qui maîtrise le sujet. Il commercialise les produits de marque Ventilair exclusivement.

Nous partirions sur le modèle Kinetic Plus (440 m³/h) pour ma surface habitable de 140 m² (2 étages). Comme lu dans quelques forums, je partirai avec des gaines de 160mm pour minimiser le bruit. Gaine galva, rigide, pour minimiser les pertes de charges, les encrassements et développement bactériens.

Le prix d'achat du module (1760€ brut) me semble tout à fait correct! Le prix des gaines / fixations et accessoires me semble également cohérents. Bref, que du bonheur?!

A la chose prêt que je n'ai pas eu l'occasion de lire l'avis de personne ayant ce modèle ou cette marque. Quelqu'un a-t-il un retour d'expérience sur ce produit?

D'avance merci!
04/01/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Un des meilleur groupe de ventilation du marché européen. Le plus silencieux, un des plus économe. appareil et programmation très complète. privilégiez une version RF. Mais le groupe ne fait pas tout ! si votre réseau aéraulique n'est pas correcte et étanche... ça ne sert à rien. Privilégiez des conduites rigides en galva et acessoires de bonne qualité. (minimum classe B pour les conduits, avec joints étanches à double lèvre...etc...)
04/01/2011 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Ce que tu me dis me fait plaisir...

Concernant le choix des gaines, je compte effectivement privilégier le bon matériel. De même, au niveau des raccords avec la machine, je vais travailler avec des gaines souples pour éviter les vibrations dans l'installation! Ce serait du Sonodec, si je me souviens bien du nom (isolant thermique et acoustique).

A vue de nez, mon installation "devrait" coûter moins de 3000€, pour une surface habitable de 140m². Avec une prime de 1500€, je trouve que le jeux en vaut vraiment la chandelle!

Si d'autres personnes ont des remarques à donner sur la marque Ventilair, je suis tout ouïe!!

Salut pfffffffff (à 20dB )
05/01/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Qui va vous fournir le tracé aéraulique et qui va vous régler les débits/équilibrer votre installation ?

30db pour la Vent Axia Sentinel Kinetics Plus !
05/01/2011 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Le tracé je vais le faire moi-même et le réglage, je passerai par un installateur qui me sera conseillé par la connaissance...

De même, cette personne va envoyé le tracé que je préconise à la société Ventilair, qui m'apportera sûrement des conseils et modifications à faire.

Concernant le réglage je peux recevoir le cône et l'anémomètre à prêter mais je dois avoir l'installateur agréé pour bénéficier de son numéro pour la prime...


A priori donc, tout est en ordre... On verra le jour J...
06/01/2011 Vieux  
 
  42 ans, France
 
Bonjour à tous,

Je suis également très intéressé par cette VMC pour ma future maison de 140 m2 sur 2 étages.

Je suis dans le même cas que toi Lapijn, on me propose la kinetic plus et non le modèle kinetic. Je suis surpris car sur un forum j'avais lu:

Citation:
Pour le calcul d'une VMC, on ne calcule pas le volume total de la maison, mais on fait la somme des volumes à extraire.

Car: volume extrait = volume insufflé

On retient les volumes par pieces suivants;
- cuisine 45 à 135 m3/h
- SDB 30 m3/h
- WC 15 m3/h si il y en a plusieurs
- Buanderie 15 m3/h
On obtient dans mon cas:
45+(2*30)+(2*15)=135 m3/h mini
à
135+(2*30)+(2*15)=225 m3/h maxi


De plus en regardant dans les spécificités techniques des 2 modèles:
Débit d'air maximum, FID, 290 m3/h (pour la kinetic) et maximum, FID, 500 m3/h (pour la kinetic plus)
http://www.ventilair.be/Documents/Ma...ntcontrole.pdf

Le modèle kinetic plus me paraît donc peu adapté pour ma maison...un spécialiste pour confirmer ou infirmer ?


Heu Airculator, ça correspond à quoi la version RF ?

Merci


07/01/2011 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Bonjour BenoitR,


je ne suis pas du tout expert mais voilà ce que l'on m'a dit:

50m³/h pour une toilette.
Il faut souffler 10% en plus que ce que l'on aspire pour travailler en légère surpression.
Il est conseillé de travailler avec un groupe plus puissant de sorte à le faire fonctionner à plus bas régime (disons 30 - 50%), en continu, tout en pouvant à l'occasion le basculer en mode "boost", après la réception d'amis, ou l'utilisation active d'une salle de bain.


Je pense que la différence de prix entre les deux produits ne doit pas être si grande que cela. Personnellement, j'apprécie toujours le fait de travailler avec une sécurité! Et attention à bien regardé le niveau de dB lorsque le groupe travaille à plus de 50%!! Sur l'adresse suivante, tu retrouveras les données jusqu'à un débit de 50%. Au-delà, il n'est pas renseigné (prendre contact avec Ventilair directement):

http://www.ventilair.be/Documents/Se...brochurefr.pdf


J'espère avoir pu t'apporter quelques informations que l'on m'a moi-même appris il y a peu de temps!

Excellente journée!
07/01/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Je reprends ce post pour ma part.

J'ai reçu une offre intéressante pour ce système (Sentinel Kinetic Plus avec récepteur ssans fil) mais avec un montage en chape. Ce sont des tuyaux flexibles avec revêtement lisse intérieur et traitement bactéricide.

Qu'en pensez-vous ?

-> Le groupe :
http://www.ventilair.be/Documents/Se...brochurefr.pdf

-> Les gaines :
http://www.uniflexplus.com/page.asp?...5439&langue=NL

Qu'en pensez-vous ?

Au niveau prix, je fais le montage moi-même et cela me revient au même prix qu'en Storkair.
07/01/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lapijn Voir le message
Bonjour à tous!

Par le biais de mon travail j'ai pu rencontrer un client qui maîtrise le sujet. Il commercialise les produits de marque Ventilair exclusivement.

Nous partirions sur le modèle Kinetic Plus (440 m³/h) pour ma surface habitable de 140 m² (2 étages). Comme lu dans quelques forums, je partirai avec des gaines de 160mm pour minimiser le bruit. Gaine galva, rigide, pour minimiser les pertes de charges, les encrassements et développement bactériens.

Le prix d'achat du module (1760€ brut) me semble tout à fait correct! Le prix des gaines / fixations et accessoires me semble également cohérents. Bref, que du bonheur?!

A la chose prêt que je n'ai pas eu l'occasion de lire l'avis de personne ayant ce modèle ou cette marque. Quelqu'un a-t-il un retour d'expérience sur ce produit?

D'avance merci!
Lapijn,

Tu parle du prix professionnel ? j'ai cru lire dans ton profil que tu étais électricien ?
07/01/2011 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Bonjour Aircalculator,

Il s'agit du prix auquel je peux acheter le groupe (brut et sans remise... donc à priori plus bas). Je ne travaille absolument pas dans ce domaine, mais bien dans le domaine industriel (moteurs, PLC, écrans d'exploitation, ...) ce qui me permet de rencontrer des personnes et entreprises très intéressantes!!



Pour les tuyaux dans la chape, je trouve cela pas mal! Si intérieur lisse, je ne vois pas en quoi cela perturberait l'installation... Maintenant, faut voir le prix...


Bon week end à tous!
07/01/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lapijn Voir le message
Bonjour BenoitR,


je ne suis pas du tout expert mais voilà ce que l'on m'a dit:

50m³/h pour une toilette.
Il faut souffler 10% en plus que ce que l'on aspire pour travailler en légère surpression.
Il est conseillé de travailler avec un groupe plus puissant de sorte à le faire fonctionner à plus bas régime (disons 30 - 50%), en continu, tout en pouvant à l'occasion le basculer en mode "boost", après la réception d'amis, ou l'utilisation active d'une salle de bain.


Je pense que la différence de prix entre les deux produits ne doit pas être si grande que cela. Personnellement, j'apprécie toujours le fait de travailler avec une sécurité! Et attention à bien regardé le niveau de dB lorsque le groupe travaille à plus de 50%!! Sur l'adresse suivante, tu retrouveras les données jusqu'à un débit de 50%. Au-delà, il n'est pas renseigné (prendre contact avec Ventilair directement):

http://www.ventilair.be/Documents/Se...brochurefr.pdf


J'espère avoir pu t'apporter quelques informations que l'on m'a moi-même appris il y a peu de temps!

Excellente journée!
Lapijn, BenoitR,

Pour info, les normes pour une ventilation hygiénique et équilibrée sont les suivantes :

Pulsion :

Salon / Sàm = Maximum 150m3/h
Chambres, bureaux, salles de jeux, etc... = Maximum 72m3/h

Extraction :

Pièces humides : Min. 50m3/h et Max 75m3/h
Cuisine ouverte : 75m3/h
WC : 25m3/h

Toutes les pièces de vie doivent être ventilées !

Pour calculer les M3/h = Longueur x largeur x 3,6


Lapijn, tu présente la ventilation DF comme étant très simple... je t'assure que pour équilibrer ce genre d'installation ce n'est pas toujours simple ! prudence.
Enfin sache que le groupe de ventilation n'est pas tout, (40 à 50%) dans une installation, il est évident que celui retenu est très bon (je le vend ), comme la grande majorité de ceux que l'on peu trouver en europe. mais il faut surtout soigner le tracé et la qualité des éléments du réseau ainsi que l'étanchéité de celui-ci. Il arrive à notre service technique de prendre plus d'une demi-journée pour régler une installation, et ils font ça tous les jours et c'est eux qui on dessiné le réseau !
à ton service
07/01/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
sache que si tu prévois un passage en chape, il te faut de la réserve en suffisance pour la puissance du groupe... je reste toujours sceptique quand à la solidité de la membrane (à peu près) lisse, en cas de nettoyage des conduites (mécanique) -> cfr. présentation MUSICBY - Toujours est il que plus tu peux éviter les passages en chape, mieux c'est !
07/01/2011 Vieux  
 
  42 ans, France
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
Lapijn, BenoitR,

Pour info, les normes pour une ventilation hygiénique et équilibrée sont les suivantes :

Pulsion :

Salon / Sàm = Maximum 150m3/h
Chambres, bureaux, salles de jeux, etc... = Maximum 72m3/h

Extraction :

Pièces humides : Min. 50m3/h et Max 75m3/h
Cuisine ouverte : 75m3/h
WC : 25m3/h

Toutes les pièces de vie doivent être ventilées !

Pour calculer les M3/h = Longueur x largeur x 3,6

Merci pour vos infos.

Encore 1 chose, c'est quoi le modèle RF, dont tu parles Airculator ?
07/01/2011 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
oups, sorry! C'est efectivement bien 25m³/h de prévu dans les WC, et 50 salle de bain.


Pour le calcul du tracé, je passe par l'entreprise Ventilair, après l'avoir quelque peu dessiné, donc OK. Pour l'installation du matériel, je m'en occupe: c'est ma future maison, je prendrai le temps qu'il me faudra pour tout faire dans les règles de l'art. Pour le réglage des débits, je passerai par un installateur.

Le but est d'économiser sur l'installation du matériel, mais pas sur le réglage qui, à entendre les échos de "clients" n'est pas facile (ne m'en veut pas Aircirculator, mais un avis d'installateur a moins d'impact sur mon jugement...).


Conclusion donc: on verra dans 8 mois
08/01/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
sache que si tu prévois un passage en chape, il te faut de la réserve en suffisance pour la puissance du groupe... je reste toujours sceptique quand à la solidité de la membrane (à peu près) lisse, en cas de nettoyage des conduites (mécanique) -> cfr. présentation MUSICBY - Toujours est il que plus tu peux éviter les passages en chape, mieux c'est !
Je les ai eu en main et cela me parait pas mal !!

Pour le passage en chappe, combien faut-il prévoir de chappe sur le dessus de ces tuyaux au minimum ?
08/01/2011 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
BenoitR, le modèle RF = Radio-fréquence. Il s'agit d'une télécommande mobile que tu peux mettre une fois dans ta cuisine une autre fois dans ta Salle de bain, selon tes besoins.
L'avantage est que tu peux en mettre beaucoup de téléocmmande sur une machine. Jusqu'a 32 ( pour une Stork Air ).

une commande filaire, c'est une seule commande fixée au mur et éventuellement un bouton poussoir dans une salle de bain qui place la machine pendant X temps en vitesse 3.
08/01/2011 Vieux  
 
  42 ans, France
 
ok, mais dans le cas où tu prends la sonde humidité, la vmc va réguler son débit toute seule et donc la télécommande est moins utile non ?
08/01/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BenoitR Voir le message
ok, mais dans le cas où tu prends la sonde humidité, la vmc va réguler son débit toute seule et donc la télécommande est moins utile non ?

En effet, il est possible d'asservir la vmc à des sondes (hygro, co, ...)

Mais attention que le prix grimpe très très vite et qu'il faut des groupes capables d'être commandés de cette manière, ...

Mais c'est sur que c'est le top et la solution la plus économe, car je pense que l'on a tendance à surventiler et donc à accroitre les pertes de calories par la ventilation.
08/01/2011 Vieux  
 
  42 ans, France
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
il faut des groupes capables d'être commandés de cette manière, ...
C'est le cas de la kinetic, aussi, je ne vois pas trop l'intérêt de la télécommande ou alors, c'est que l'option sonde humidité n'est pas installée , non ?

Dernière modification par BenoitR 08/01/2011 à 12h55.
08/01/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
je ne me prononce pas sur le kinetic car je ne connais pas cette machine.
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