1 onduleur ou 2 ???

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par Ann19692 le 14 Décembre 2012

  1. Ann19692

    Ann19692 49 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Je suis confrontée à 2 devis SUNPOWER E20 / 333 pour la même quantité de panneaux.
    Pour l'un des 2 vendeurs, il faut mettre 1 onduleur power one 5000 et pour l'autre, il faut mettre 2 power one 3000.

    Pouvez-vous me conseiller par rapport à ce point technique ?

    S'il en faut 2, ce n'est pas rentable car pour ce vendeur, 1 onduleur power one 5000 peut accepter 16 panneaux SUNPOWER E20 / 333 et donc la différence d'investissement est trop élevée pour le rapport.

    Merci pour vos conseils.
    Ann
     
    Ann19692 , 14 Décembre 2012
    #1
  2. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Un onduleur de 5 kVA est parfaitement dimensionne pour 16 panneaux SP333.

    Etes-vous sure que la raison ne vient pas de votre raccordement electrique?

    Etes-vous en triphase (je suppose que oui sinon les 2 P1 3.0 seraient automatiquement refuses par votre GRD)? Quelle est la puissance de votre raccordement (le calibre du disjoncteur principal)?
     
    jeanphi500 , 14 Décembre 2012
    #2
  3. david30582

    david30582 36 ans, Liège

    Pour ma part, on vient de m'intaller 20 panneaux SUNPOWER 245Wc sur 2 onduleurs.
    J'avais deux possibilités :
    1) 1 onduleur mais changement du raccordement (de mémoire 18A --> 21A)
    2) 2 onduleurs et je pouvais conserver le raccordement initial.

    Afin d'éviter de traiter avec RESA, j'ai préféré le léger sur-coût d'un deuxième onduleurs.

    C'était mon expérience :)
    Bonne journée
     
    david30582 , 14 Décembre 2012
    #3
  4. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    C'est bien la raison pour laquelle je demande les renseignements sur le raccordement elec :)
     
    jeanphi500 , 14 Décembre 2012
    #4
  5. Ann19692

    Ann19692 49 ans, Hainaut

    Bonjour.

    Mono phase avec neutre

    Bonne journée
    Ann
     
    Ann19692 , 14 Décembre 2012
    #5
  6. BRICOJEUNE1

    BRICOJEUNE1 74 ans, Liège


    Alors 1 onduleur 5000
     
    BRICOJEUNE1 , 14 Décembre 2012
    #6
  7. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    La solution des 2 onduleurs aurait ete refusee directement par votre GRD.

    Je me demande parfois comment les commerciaux n'ont pas un peu plus de conscience professionnelle. C'est un des points basiques a verifier lors d'une visite.

    Perso si j'etais vous j'ecarterais directement cette societe.
     
    jeanphi500 , 14 Décembre 2012
    #7
  8. Ann19692

    Ann19692 49 ans, Hainaut

    le vendeur qui prévoyait 2 onduleurs nous avait mentionné qu'il faut du triphasé donc OK mais ma question initiale est

    le vendeur 1 me dit que pour les 18 panneaux, il faut 2 onduleurs de 3000 et le vendeur 2 me dit qu'il faut 1 ondulateur de 5000.

    L'un comme l'autre dit que l'autre n'y connait rien !

    Je voudrais juste savoir si pour l'ondulateur de 5000, la quantité maximum de panneaux est de 16 ou 18 sachant que ce sont des sunpower 333.

    Merci
    Ann
     
    Ann19692 , 14 Décembre 2012
    #8
  9. BRICOJEUNE1

    BRICOJEUNE1 74 ans, Liège


    Le tout est de savoir si tu veux placer 16 ou 18 panneaux.
    Pour 16 pannaeux l'onduleur 5Kva est parfait.
    Pour 18 panneaux si ton orientation est normale, il faudrait les 2 onduleurs de 3Kva.
    Mais comme tu es en monophasé, chez la majorité des GRD 2 x 3Kva = 6 Kva donc c'est pas autorisé.
    Si tu veux avoir 18 panneaux, il te faudra donc faire adapter ton alimentation électrique en triphasé.
    C'est plus clair ?
     
    BRICOJEUNE1 , 14 Décembre 2012
    #9
  10. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Ok dans le premier post il n'etait fait mention que de 16 panneaux...

    Pour le reste, la reponse de Bricojeune est pertinente
     
    jeanphi500 , 14 Décembre 2012
    #10
  11. Ann19692

    Ann19692 49 ans, Hainaut

    j'en conclus que 18 panneaux demandent 2 onduleurs et passage en tri phasé et si je prends 16 panneaux, je peux rester en mono phasé.

    Si c'est pour 2 panneaux, je ne pense donc pas que cela vaille la peine de payer un 2e onduleur + changement du compteur.

    Merci pour les informations que j'ai reçues.
    Ann
     
    Ann19692 , 14 Décembre 2012
    #11
  12. Ann19692

    Ann19692 49 ans, Hainaut

    Bonjour Jeanphi500 et bricozonejeune1

    Voici la réponse du vendeur, je ne mettrai pas le nom de la société.
    J'ai 3 sociétés et les infos reçues sur ce forum qui me disent le contraire mais je voulais quand-même vous en faire part.
    En attendant vos commentaires.
    Bonne journée
    Ann

    "Monsieur,
    Je suis désolé de contredire les sociétés en question etje le confirme par ailleurs que 18 SUNPOWER 333 fonctionnent en monophasé sansaucun problème.

    Le monophasé sur la phase est limité à 5000 kwh/an,l'onduleur va d'ailleurs limiter à 5 KVA la puissance et vous votreinstallation avec les paramètre quasi plein Est va produire 4,6 KVA et donccette configuration est ok sans aucun problème. Nous avons déjà placé un bon nombre d'installations avec cetteconfiguration et elles ont toutes été réceptionnées sans aucun problème par lesorganismes de contrôle. Les clients enquestion n'ont jamais du passé en triphasé.

    Sachez en outre qu'il existe des onduleurs dont laconfiguration est possible en triphasé avec un seul onduleur, notamment lesonduleurs IG + Fronius, certains SMA et d'autres ... et donc les infos que vous avez ne sont pascorrectes. A vous de voir.

    En conséquence, je pense qu'il est plus que souhaitableque vous passiez au bureau pour vous faire expliquer clairement pourquoi cetteconfiguration est ok par des techniciens compétents.

    Croyez-moi, nous n'allons pas vous vendre uneconfiguration qui ne fonctionne pas !!!! Ce n'est pas notre intérêt."



     
    Ann19692 , 15 Décembre 2012
    #12
  13. fax

    fax 37 ans, Hainaut

    Quelle anerie ! 8-| :#
     
    fax , 15 Décembre 2012
    #13
  14. BRICOJEUNE1

    BRICOJEUNE1 74 ans, Liège

    En effet, du monophasé limité à des kwh/an c'est nouveau, ça vient de sortir :grinning:
    Par contre, chez certains GRD, il est permis de dépasser les 5kva en puissance de sortie de l'onduleur. Chez TECTEO par exemple.
     
    BRICOJEUNE1 , 15 Décembre 2012
    #14
  15. Yucatan

    Yucatan 42 ans, Brabant Wallon

    La compatibilité onduleur / string consiste à vérifier que :
    1) la puissance nominale de l’onduleur est comprise entre 80% et 110% de la puissance crête
    2) les tensions générées doivent être dans les limites acceptables de l'onduleur :
    a. La tension maximale, c'est à dire à 1000 W/m², pente 35°, à vide et à froid (-10°),
    doit être inférieure à la tension DC maximale admissible. C'est la tension de
    sécurité : au-delà de cette tension maximale, l'onduleur va disjoncter (varistor
    1
    ),
    l'installation sera en panne
    b. La tension minimale, c'est à dire à 1000 W/m², pente 35°, en charge et à chaud
    (70°), doit être supérieure à la tension MPP
    2
    minimale admissible. C'est la tension
    d'accrochage : sous cette tension minimale, l'onduleur va décrocher, l'installation ne
    produira plus !
    Tension maximale à -10 °C : Umax = M x (VOC + µVOC x 35)
    Tension minimale à +70 °C : Vmin = M x (VMPP + µVOC x 45)
    M = nombre de modules d’un string
    VOC = tension du circuit ouvert d’un module dans CST (25°C)
    µVOC = coefficient de température
    VMPP = tension en charge, au Point de Puissance Maximale

    http://documentation.bruxellesenvironnement.be/documents/Mod5_Dimensionnement_PV_FR.PDF
     
    Yucatan , 16 Décembre 2012
    #15
  16. marc.d

    marc.d 42 ans, Liège

    J'ai l'impression qu'il y a une erreur de signe. Vmin = M x (VMPP - µVOC x 45), non ?
     
    marc.d , 16 Décembre 2012
    #16
  17. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Bon vous distillez les infos au compte gouttes :)

    Votre orientation est plein est selon le vendeur...

    18 panneaux de 333 Wc ça fait environ 6000Wc. Mettre un onduleur de 5kVA la-dessus pour moi c'est proscrit en plein sud.
    En plein est, on est pour moi à la limite de chez limite. Mais on peut l'envisager. Par beau temps et en ete, vous ecreterez mais la perte de rendement ne devrait pas etre trop forte.

    Maintenant si vous n'etes pas plein est, alors restez sur 16 panneaux.

    Un dernier point, expliquez à votre vendeur qu'il confond allegrement toutes les regles en cours. Il n'y a aucune regle de depassement de 5000kWh mais une regle de ne pas depasser 5kVA en puissance de sortie.
    Et des kVA c'est une mesure de la puissance instantanee, pas de l'énergie sur le temps.
     
    jeanphi500 , 16 Décembre 2012
    #17
  18. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Non, µVOC est typiquement negatif :)
     
    jeanphi500 , 16 Décembre 2012
    #18
  19. marc.d

    marc.d 42 ans, Liège

    Si c'est ça la convention, n'est-ce pas l'autre qui est faux ? Umax = M x (VOC + µVOC x 35)

    Ce qui m'a sauté aux yeux était +µVOC×35 à -10°C et +µVOC×45 à 70°C (par rapport à la référence à 25°C). Ces 2 corrections ne peuvent avoir le même signe, ou je n'ai rien compris ?
     
    marc.d , 16 Décembre 2012
    #19
  20. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Non non tu as bien compris...

    Il y a en effet une inversion de signe pour Umax... Ca aurait du etre x (-35)
     
    jeanphi500 , 16 Décembre 2012
    #20
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