9 prises sur un circuit ?

Dans le forum Electricité générale - par alex.braine le 30 Juillet 2007

  1. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour supertoto,
    Pris de vitesse.
    Mais en parlant de vitesse et en lisant de telles conneries ne serait ce pas par les mêmes qui roulent à plus de 120 sur autoroute, qui roulent sur la bande d'urgence, qui font des queux de poissons, sous prétexte que le code de la route aurait été fait par des cons, ne correspond pas aux capacités de leurs voiture ???
    ... et j'en passes pour d'autres lois et règlements.
    J'en ai hélas de plus en plus la certitude.
    Le RGIE à ses bonnes raisons et n'a pas été fait par des cons, il suffit de suivre ses directives, l'appliquer, et on s'en fout si on ne comprend pas toutes les raisons.
    Voila mon coup de gueule aujourd'hui.
    Haaaaa, ça soulage le matin.
    Cory
     
    Cory , 4 Février 2016
  2. bluebird

    bluebird 57 ans, Hainaut

    Tout à fait d'accord avec vous...

    Mais pourriez-vous dès lors m'expliquer, en quelques mots, en quoi mettre 8 points de 4 prises...donc 32 au total...est plus sûr et (moins dangereux donc puisque c'est le but de la norme) que mettre 9 prises simples sur un disjoncteur de 20A et en 2,5 carré bien sûr...

    Donc m'expliquer en quoi parler de "points" est plus simple et logique que de parler de prises...?

    J'avoue ne pas comprendre...mais toujours disposer à apprendre...
     
    bluebird , 4 Février 2016
  3. Géronimo

    Géronimo 50 ans, Brabant Wallon

    C'est effectivement noté. Cela n'a aucun sens. C'est maximum 8 prises par circuit pour les installations d'après 1981. Point barre.
     
    Géronimo , 4 Février 2016
  4. supertoto

    supertoto 47 ans, Hainaut

    Je pourrais très bien réaliser une installation qui respecte le RGIE a la lettre et qui pourtant serais dangereuse et inconfortable.

    C'est la qu'interviennent le savoir faire et les règles de l'art.

    Le crétin qui place 8 point de 4 prises sur une seule ligne, c'est un amateur ou un incapable....
     
    supertoto , 4 Février 2016
  5. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour bluebird,
    Mais pourriez-vous dès lors m'expliquer, en quelques mots, en quoi mettre 8 points de 4 prises...donc 32 au total...est plus sûr et (moins dangereux donc puisque c'est le but de la norme) que mettre 9 prises simples sur un disjoncteur de 20A et en 2,5 carré bien sûr...
    Je ne peut pas l'expliquer, comme la plupart des professionnels.

    Donc m'expliquer en quoi parler de "points" est plus simple et logique que de parler de prises...?
    Là oui, c'est très clair. Un point est une prise ou ensemble de prise recouvertes par la même plaque et faisant partie du même circuit.
    Un point est également un ou plusieurs interrupteurs commandant la même série de point lumineux sur le même circuit.


    J'avoue ne pas comprendre...mais toujours disposer à apprendre...
    Il n'y a rien à comprendre, il y a à appliquer et c'est tout.

    Avez-vous déjà posé la question à la police ou un service communal pour connaitre la raison pour laquelle, sans raisons apparentes, dans la même rue il y a des limitations de vitesse différentes ?
    Exemple dans ma rue il y a des endroit à 30, 50, et 70km/h et je m'en fout je le respecte et c'est tout.
    Cory
     
    Cory , 4 Février 2016
  6. pegase

    pegase Bruxelles

    Bravo corry pour ta sortie d'aujourd'hui

    Le crétin qui place 8 point de 4 prises sur une seule ligne, c'est un amateur ou un incapable....

    Pas du tout c'est quelqu'un de responsable il vaut mieux 32 prises protégées par un disjoncteur de 20A qu'une prise avec 3 dominos protégées aussi par 20A

    un fiche dans chaque prise et pas de bricolage comme ici
    [​IMG]

    .
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Février 2016
    pegase , 4 Février 2016
  7. supertoto

    supertoto 47 ans, Hainaut

    On fait au moins deux circuits déjà, en plus vous avez déjà essayé de placer et d'aligner 4 prises horizontales ( verticales je dis pas )

    Donc bon sens et savoir faire...
     
    supertoto , 4 Février 2016
  8. pegase

    pegase Bruxelles



    on voit que vous n'avez jamais fait d'installation convenable cela montre aussi votre insolence vis-vis des autres sur ce site
     
    pegase , 4 Février 2016
  9. Cory

    Cory Bruxelles

    J'ajouterais que personnellement pour les ensembles informatiques et hi-fi je préfère une seule prise murale et un (bon) bloc prises derrière le meuble.
    Plus sûr et en plus pour l'entretien Madame est heureuse vu qu'il n'y à plus qu'un fil.
    De même pour Monsieur vu qu'il ne doit pas tout rebrancher.
    Cory
    [​IMG]
     
    Cory , 4 Février 2016
  10. Géronimo

    Géronimo 50 ans, Brabant Wallon

    On va avoir besoin de plus en plus de prise, avec de moins en moins de puissance par prise:
    [​IMG]

    Certaines applications en demande d'ailleurs aucune puissance (mais il ne faut pas de cerveau non plus):
    [​IMG]
     
    Géronimo , 4 Février 2016
  11. pegase

    pegase Bruxelles

    les clés sur la vis c'est pour tester le DDR de temps en temps
     
    pegase , 4 Février 2016
  12. Cory

    Cory Bruxelles

    Géronimo n'a absolument rien compris.

    Ça c'est un système antivol pour les clefs.
    On entend directement si on les prends et de toutes façon celui qui s'y risque les lâchent de suite.
    Parfait non ?

    [​IMG]
     
    Cory , 4 Février 2016
  13. supertoto

    supertoto 47 ans, Hainaut

    Insolent, je ne crois pas.

    Et je suis parfaitement capable de placer correctement 4 prises a l'horizontale.

    Mais c'est bizarre que ce genre de montage viennent toujours de bricoleurs ou de personnes qui ne sont pas du métier ( et ça n'a rien d'insolent, d'agressif ou de dénigrant )

    Heureusement que mes clients sont ignorants sinon j'aurais pas de boulot ( ce n'est pas une insulte, il sont ignorant en électricité mais souvent bien plus qualifiés que moi dans d'autre domaine, leur propre métier par exemple )

    Et mettre plein de prises pour se retrouver avec un sapin de noel entre les prises et le meuble, ça se termine a chaque fois avec une multiprise dans le meuble ( que ce soit bureau ou TV )
     
    supertoto , 4 Février 2016
  14. pacifique7640

    pacifique7640 67 ans, Hainaut

    Houla, un peu de sagesse !
    Quand on monte des prises sur un même circuit c'est par repiquage d'une prise sur l'autre n'est-ce pas. A chaque repiquage, il y a une résistance de contact et la résistance totale du circuit augmente. Il y a donc des chutes de tension en ligne et ce n'est pas intéressant d'où la limite à 8 socles. Par contre dans le socle les résistances ne sont plus en série dans le circuit et ce n'est donc plus problématique.
    Il faut tenir compte aussi du feu électrique. Une rallonge qui grille ça se voit et ça se remplace. Des câbles qui fondent dans les murs c'est un autre problème !
     
    pacifique7640 , 4 Février 2016
  15. scorpio686

    scorpio686 29 ans, Bruxelles

    Je n'en reviens pas que la discussion continue encore...

    Le titre du sujet est :

    La réponse est, que ça plaise ou pas...

    Avant 1981, oui.
    Après 1981, non.

    Que ce soit pour 9, ou 50.

    _____________________________________

    Je plussois ce qu'à dit pacifique7640 juste au dessus.

    Et je rajouterais que simplement qu'en cas de souci vous avez plus simple à identifier la prise défectueuse sur un circuit de 8 points (avec 1 ou 5 prises par point), que de chercher le problème dans un circuit avec 40 prises simple et les X pontages/boîtes etc...
     
    scorpio686 , 4 Février 2016
  16. bluebird

    bluebird 57 ans, Hainaut

    Merci "Pacifique7640" pour cette explication pleine de sagesse et surtout très logique...
    Ca me parait en effet un raisonnement plus que plausible et une excellente explication pour la limitation à 8 socles...

    Scorpio686 j'aime la simplicité et le oui, non est vraiment clair et net...

    Mais j'en reviens alors au sujet initial de mon intervention dans cette discussion...pourquoi et comment interpréter la dérogation suivante et dans quel cas s'applique t-t-elle?

    Faisant référence au document publié par Vinçotte
    "Installation Electriques Domestiques" Edition 2013 je trouve dans le chapitre:

    "Dérogations pour les visites de contrôle d'une installation électrique datant d'après le 1er octobre 1981" (page 21)

    "Plus de 8 socles de prises de courant par circuit, avec protection adaptée: permis"
     
    bluebird , 4 Février 2016
  17. pacifique7640

    pacifique7640 67 ans, Hainaut

    @bluebird.
    C'est un état de fait constaté. Il n'y a pas de législation clair qui permette d'imposer à quelqu'un de changer ce qui était légal au moment de l'installation. Donc pour éviter des situations juridiques impossibles, notamment en cas de sinistre, on tolère. Comme ça les assureurs ne peuvent pas se défiler et éviter d'indemniser.
    Tour est logique !
    Maintenant ce qui est encore plus logique c'est d'avoir une installation aux normes et d'éviter les accidents.
     
    pacifique7640 , 4 Février 2016
  18. pacifique7640

    pacifique7640 67 ans, Hainaut

    Flute, j'ai dû faire une fausse manoeuvre mon texte n'apparaît pas.
    Donc Bluebird, Il n'y a pas de loi avec effet rétroactif. Ce qui était aux normes avant 1981 et qui ne l'est plus maintenant reste correct. Le RGIE constate un état de fait et rien ne peut obliger un propriétaire à changer son installation.
    C'est pour éviter les conflits juridiques que le RGIE indique permis !
    Ca évite les procès en cas de sinistre, chacun connait la tendance des assureurs à refuser d'indemniser et il fallait éviter cela.
    Maintenant ce qui est le plus logique c'est d'avoir une installation aux normes. Si elles sont plus sévères c'est pour notre sécurité. L'objectif c'est bien d'éviter les accidents, non ?
     
    pacifique7640 , 4 Février 2016
  19. bluebird

    bluebird 57 ans, Hainaut

    @ pacifique7640

    Oui, de toute façon je suis en plein travail pour supprimer mes quelques points excédentaires et rester à 8 max...donc parfaitement aux normes ;-)

    Mais de part ma formation j'aime bien comprendre..;-)

    Avant 10/1981: plus de 8 autorisés
    Après 10/1981: maximum 8 points

    Donc une installation créée, par exemple, en 1995 ne peut avoir que 8 points...
    Tout à fait logique.

    Mais pourquoi le législateur permet-il plus de 8 points dans une installation créée après le 10/1981 (donc 1995 est dans la période) alors qu'à ce moment 8 était le maximum...plus de 8 n'était pas légal donc non plus au moment de l'installation...

    C'est ça qui me perturbe...
     
    bluebird , 4 Février 2016
  20. bluebird

    bluebird 57 ans, Hainaut

    Merci Pacifique7640...je pense saisir le sens de la dérogation...

    Nos textes se sont croisés...;-) ;-)
     
    bluebird , 4 Février 2016
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