a l'eau, c'est encore moi

Dans le forum Plomberie générale - par xilos le 19 Juin 2009

  1. MDe

    MDe 58 ans, Liège

    Oui.. mais je n'ai peut-être pas bien posé ma question:
    Est-ce que le réducteur est placé "juste derrière le compteur" ou bien "juste avant le boiler" ?
    Ne serait-ce pas possible de poster ici un croquis de l'installation avec les différents organes ?
     
    MDe , 23 Juin 2009
    #21
  2. xilos

    xilos 55 ans, Namur

    Mde,

    je vais éssayer de bien expliquer l'installation.
    j'ai le tuyaux sortant du compteur qui vas jusque le réducteur de pression, ensuite le groupe sécurité et puis vas au boiler électrique.
    Biensur entre le compteur et le réducteur, il alimente des robinet en eau froide.
     
    xilos , 23 Juin 2009
    #22
  3. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    ecoute,
    ferme l'arrivée EF du boiler
    ferme l'eau de la maison
    vidange entierement le boiler
    laisse l'eau chaude pendante
    remet l'eau froide generale mais pas au boiler
    et attend de voir si tu as un retour via l'eau chaude
    si oui tu as ta reponse met alors un par un tout les mitigeurs sur EF exclusivement
    voici la methode pour chasser les clapets ou communication

    mais bon de toute facon tu as sans doute deja l'explication dans ton post

    tu as un melangeur au lavabo
    lui se fiche des pressions differentielle EF EC il te donnera toujours de l'eau chaude melanger a +/- d'eau froide suivant la pression
    mais les mitigeur des que tu les utilisent mettent en liason l'EF et EC
    donc si a se moment la l'EF est plus forte alors elle passe dans l'EC et te vidange par le groupe le boiler

    tu remarquera si personne ne se sert d'eau au mitigeur sauf EF exclusivement, et bien tu aura toujours de l'eau chaude
    donc met un reducteur en tete de reseau EF generale et tu aura plus de probleme
    si tu te demande mais pourquoi ca arrive maitenant
    ben ton groupe est peut etre fatigué a force de resister
    ton fournisseur a peut etre augmenter la pression et la pression differencielle a été augmentée
    bref soit tu monte un reducteur de pression sur l'eau froide apres le compteur soit tu augmente la pression a ton reducteur pour voir si cela va mieux mais attention ton groupe va fatigué et couler peut etre et tu consommera de l'eau et refroidira ton boiler et il consommera plus d'elec pour rechauffer

    cordialement,
     
    kenny82 , 23 Juin 2009
    #23
  4. xilos

    xilos 55 ans, Namur

    merci pour vos conseils. j'essaye tout cela demain après boulot. vous tiens aux nouvelles
     
    xilos , 23 Juin 2009
    #24
  5. art.bâtisseur

    art.bâtisseur 77 ans, Hainaut

    Bonjour,

    suivant la photo le réducteur est placé sur l'eau froide juste avant le groupe de sécurité du boiler. Comme je l'ai dit plus haut, il faudrait le déplacer pour le mettre à l'entrée générale d'eau froide. Avec une pression de 9 bars, comme je l'ai dit également, les électro-vannes des machines à laver peuvent lacher. De plus, avec une telle pression, il est vraisemblable que même les flotteurs des chasses d'eau des WC ne résistent pas et que les chasses coulent par le trop-plein dans les pots de WC.
    Bien à vous
     
    art.bâtisseur , 24 Juin 2009
    #25
  6. MDe

    MDe 58 ans, Liège

    D'accord avec art.bâtisseur. On ne prend pas de risque à placer de la distribution d'eau froide prélevée avant le réducteur de pression, sauf pour le tuyau d'arrosage du jardin par exemple.

    Mais dans la maison, les robinets et surtout les mitigeurs sont conçus pour fonctionner en nominal autour de 3-4 bars pas plus. Grohe fourni des courbes de débit qui le confirme, notamment celle-ci:


    [​IMG]
     
    MDe , 24 Juin 2009
    #26
  7. xilos

    xilos 55 ans, Namur

    ok avec vous, mais à l'époque c'est un pros qui a fait l'installation.
    èventuellement , est -il possible de mettre un réducteur juste après le compteur tout en laissant le réducteur avant le groupe?
    est-ce à cause de cela que le groupe coule sans arret?
    en ce mment, après chaque utilisation d'eau je ferme la vanne d'arrivée.
     
    xilos , 24 Juin 2009
    #27
  8. MDe

    MDe 58 ans, Liège

    Ce serait bien à cause de ça que la soupape de sécurité coule. Comme Art.Bâtisseur l'a souligné il se peut que la pression élevée de l'eau (froide) se propage à l'envers jusqu'au groupe de sécurité.

    Vous pouvez bien entendu ajouter un réducteur de pression général sans retirer l'autre. Simplement il ne remplira plus son rôle.
    A noter que cette solution résoudra sûrement le problème mais ne permettra pas d'identifier l'organe défecteux. Ca ne peux-être qu'aux robinets doubles chaud-froid (mitigeur ou thermostatique), vous ne devez pas en avoir 36..
     
    MDe , 24 Juin 2009
    #28
  9. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    ben le soucis c'est qu'il ne doit pas avoir de probleme au mitigeur juste la difference de pression qui fait passer l'un dans l'autre, comme ils sont pas thermostatique il est fort probable qu'il n'y ai pas de clapet
     
    kenny82 , 24 Juin 2009
    #29
  10. MDe

    MDe 58 ans, Liège

    Donc pas de souci, xilos place un réducteur général et on n'en parle plus :)
     
    MDe , 24 Juin 2009
    #30
  11. Heylemans chauf

    Heylemans chauf 57 ans, Hainaut

    Hello,
    Si je comprend bien il sagit d'un groupe de sécurité placé sur un préparateur d'eau chaude à accumulation.
    1. Il faut tenir compte de la pression d'entrée eau froide.
    2. il faut savoir que l'eau, quand elle chauffe, augmente de volume. Comme son contenant est toujours de même capacité, il en découle une élèvation de pression dans le préparateur.
    3. on dépasse les 7 bar et sa coule ! (en chauffant c'est un phénomène courant)
    4. si la soupape coule à froid, vérifiez la pression d'entrée après le réducteur si vous en avez installé un.
    5. On peut réduire le phénomène d'écoulement et/ou le supprimer en plaçant un vase d'expansion (sanitaire) sur l'eau froide, entre l'appareil et le réducteur et ou clapet de retenue.
    La contenance du vase doit être calculée de manière à pouvoir absorber l'augmentation de volume de l'eau chaude.
    Certain préparateur peuvent également être équipé de soupape tarée à 10 bar.
    Voir le constructeur
     
    Heylemans chauf , 24 Juin 2009
    #31
  12. art.bâtisseur

    art.bâtisseur 77 ans, Hainaut

    Bonjour,
    Heylemans chauff a tout-à-fait raison sauf que dans la notice du groupe de sécurité SFR 3/4" ou Fiabilis il est bien stipulé que le groupe commence à suinter à 5,25 bar.
    La pose d'un vase d'expansion sanitaire va masquer le problème mais non le résoudre complètement. Comme je l'ai souligné dans un autre message ainsi que Mde, avec une pression de réseau de 9 bar, les chasses de WC, la machine à laver et les mitigeurs ne vont pas être heureux !
     
    art.bâtisseur , 25 Juin 2009
    #32
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