Accu visseuse NiCd "naze", C' est réparable?

Dans le forum Electricité générale - par Pietje le 27 Février 2010

  1. Pietje

    Pietje 59 ans, Namur

    Bonjour,

    Il m'est désormais impossible de recharger deux accus pour une visseuse Bosch PSI 14,4V. Les deux accus sont tombés en panne presque en même temps, à un mois près. A croire que leurs durées de vie sont calculées? >p

    Est-ce réparable? Ou direct au recyclage? :mad:

    Un nouvel accu dans un brico, 60€. Le confort du deuxième accu...Ben total 120€.
    Autant racheter une nouvelle visseuse, en guettant la promo "double accu". Bonjour la société de consommation. :sick:

    Est-ce que chaque unité NiCd vieillisse en même temps?

    Pietje
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Février 2010
    Pietje , 27 Février 2010
    #1
  2. freed74

    freed74 47 ans, Hainaut

    Hello,

    c'est le problème avec le matos grand public, çà reviens moins cher de tout jeter et tout racheter.

    Maintenant quel age a la visseuse ? usage frequent ou occasionel (dans ce dernier cas il vaut mieux des batteries au Lithium)

    Perso, j'ai racheté pour 99€ une visseuse 15,4 à percu d'occasion Metabo de 2002 il y a 2 ans avec 2 batterie NiCD , elles n'ont plus leurs capacités maximum, mais étant de très bonne qualités et extrêmement rapide en tps de charge, çà ne pose aucun problème... et la qualité de l'outil c'est à des années lumières de Boch Vert et autres articles de grandes surfaces.
     
    freed74 , 27 Février 2010
    #2
  3. freed74

    freed74 47 ans, Hainaut

    Dans mon cas je bosse 2 h sans problème avec la machine batterie chargée qui demande 1h de tmps de charge complète (30min avec les nouveau modèles de chez MEtabo).

    Effectivement je m'attend un jour à devoir changer les batteries -> et la facture sera aussisalée, mais vu la qualité de la visseuse, là çà en vaut la peine (en plus si problèmes avec la visseuse elle même, c'est toujours reparables et les pièces toujours disponibles) :)

    Quand on est un peut bricoleur, çà vaut toujours mieux d'acheter du materiel pro (même d'occasion)

    pour 350€ tot , j'ai pu trouver la visseuse à percution en question, une disqueuse Metabo 115mm, une scie sauteuse Makita, une scie circulaire Makita (quasi neuve) et une foreuse/marteau AEG (quasi neuve) -> ça m'est revenu moins cher que du Black & Dekker neuf :) et fonctionera encore quand mon fils de 3ans rénovera sa maison plus tard :grinning:
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Février 2010
    freed74 , 27 Février 2010
    #3
  4. Pietje

    Pietje 59 ans, Namur

    Merci freed74,

    Autrement dit, le "bricolo" du samedi (ou du dimanche) se fait avoir en permanence dans l'achat de ce genre d' outil "bas de gamme", même pour "Bosch"? ( OK, il n'y a plus de confiance possible en une soi-disant réputation de marque.)

    " On n'est pas assez riche pour acheter pas cher!"

    Pour la suite, je ne m'adresse plus à toi en particulier freed74

    Maintenant, la question est surtout technologique.
    Il y a des bons accus, probablement chers, d'une durée de vie longue et l' inverse.
    +/- bons ou mauvais.
    Ou en est-on dans la technologie du rechargeable NiCd/Lithium?

    J'ai du mal à croire au "rechargeable"?

    Pietje
     
    Pietje , 27 Février 2010
    #4
  5. freed74

    freed74 47 ans, Hainaut

    Je te rassure, je ne travaille pas pour Metabo ;-)

    mais je te renvoie sur leur page explicative par rapport à leurs technologie de batteries

    http://www.metabo-cordless.com/Perceuses-Visseuses-sans-Fil-Technologie-de-Char.27527.0.html


    çà te montre quand même qu'il y a batteries et batteries :grinning:


    et pour info, comme exemple voilà un lien qui t'en propose une équivalente à ta Bosh à 172€ avec 2 batteries : http://www.redcoon.be/index.php/cmd...d/B170162/cid/25001/Metabo_BS_144_Li_2_Accus/

    ce n'est pas bcp plus cher que Boch Vert :) et la qualité y est


    PAr contre pour Bosch , il existe la gamme bleue (pro), çà c'est bon (bien que pour une visseuse sans fil je te conseille plutôt Metabo ou Makita)

    Et pour en finir avec les arnaques aux consomateurs, il faut savoir que de tres bonne marques comme Dewalt, ne seraient pas de qualité équivalente selon qu'elles viennent de chez Brico... ou d'un magasin pro spécialisé.

    De toute façon, dans la mesure du possible, mieux vaut acheter dans des magasins pro ou quincailleries, au mois tu es sur de ce que tu achètes, les conseil sont meilleurs et souvent c'est moins cher ;-)
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Février 2010
    freed74 , 27 Février 2010
    #5
  6. Pietje

    Pietje 59 ans, Namur

    Merci,

    Suite à demain...
    Je suivrai les liens que tu as communiqué

    Pietje
     
    Pietje , 27 Février 2010
    #6
  7. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Pietje,
    Normalement le boitier est vissé ce qui permet de l'ouvrir et de remplacer les accus qu'il est possible de trouver à la pièce chez Capitani ou Cotubex par exemple.
    J'ai moi-même remplacer les accus de visseuses B&D qui doivent dater d'environ 20 à 25 ans (!!) et fonctionnent toujours.
    Mais maintenant que je suis pensionné je ne me sert plus d'appareil sur accus, mes perceuses, visseuse ou autre toujours sur secteur.
    Un accus doit être utilisé de façon régulière pour assurer une durée de vie normale, ce qu'un usage non régulier ne permet pas.
    Cory
     
    Cory , 27 Février 2010
    #7
  8. Pietje

    Pietje 59 ans, Namur

    Merci freed74, Merci Cory,

    Oui c'est dévissable, j'ai du mal à croire que l'ensemble des parties tombent en panne en même temps. Comment repérer l'élément fautif? C'est monté en série...
    Quitte à ponter l'élément défaillant

    Pietje
     
    Pietje , 28 Février 2010
    #8
  9. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Pietje,
    Bien sûr il n'y a peut-être qu'un seul élément défectueux.
    Mais vous devriez remplacer l'ensemble, le nouvel élément n'ayant pas les mêmes caractéristiques.
    Vous pouvez voir sur http://www.cotubex.be/electronics/default.aspx?f2=14&f3=180&level=1 entre autres, que le prix des éléments séparer reviendrais moins cher qu'un nouvel accu monté pour votre appareil.
    Et vous trouverez encore moins cher via E-Bay par exemple http://cgi.befr.ebay.be/2-piles-Acc...rgie_Energie_Alimentation?hash=item2a032b4df2
    Et ne pas ponter un élément vous survolteriez votre machine et votre chargeur.
    Cory
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Février 2010
    Cory , 28 Février 2010
    #9
  10. Pietje

    Pietje 59 ans, Namur

    Merci pour ces liens Cory,

    Ok, ne pas ponter, ce serait effectivement stupide.

    J'ai deux accus HS constitués de 12 éléments chacun.
    Si je peux reconstituer un seul accu à partir des deux en substituant les éléments, c'est bon!...

    La question est comment détecter l' (les) élément(s) défectueux.

    Bien sur, le plus facile est de jeter et de racheter neuf... au meilleur prix?... Mais c'est juste un peu plus cher. Et cette pratique m' en(m)...quiquine! :mad:

    Et d'accord avec Freed74, on est souvent mal conseillé ou on est coupable de ne pas suffisament se renseigner.

    Pietje
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Février 2010
    Pietje , 28 Février 2010
    #10
  11. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Pietje,
    Pour faire un test il faut recharger la batterie d'accu et ensuite mesurer élément par élément et la mesure la plus base défini l'accu défectueux.
    Mais beaucoup d'information sur http://www.ni-cd.net/
    Mais pour le prix sur E-Bay je n'hésiterait pas à remplacer le tout.
    Cory
     
    Cory , 1 Mars 2010
    #11
  12. tchize_

    tchize_ 42 ans, Hainaut

    pas nécessairement, mais si elles ont laché en même temps, je parierais plutot pour un problème lié au stockage de tes accus pendant une longue période sans les utiliser. Y a des infos ici sur comment stocker un accu nicd sur une longue durée, c'est à dire déchargé et en lui faisant subit un cycle de charge/décharge régulièrement.

    http://www.ni-cd.net/accusphp/pratique/entretien2/nickel.php


    Y a même quelque truc pour essayer de les sauver ;)

    Les Lithium ion ont un facheux problème pour le bricoleur du dimanche: les batteries vieillissent qu'on les utilise ou non (elles commencent à se dégrader dès leur fabrication). Alors pour un pro c'est assez intéressant, quoi que tu lui fasse subir, elle aura plus ou moins la même durée de vie. Pour le bricoleur du dimanche, avoir la batterie qui perd 6 mois de durée de vie, que tu l'ai utilisée à fond pour faire tes rénovation ou qu'elle aie dormi tout l'hiver dans ton atelier (chauffé car on recommande de les stocker à +- 15°C) c'est loin d'être aussi avantageux. Surtout que les batterie Li coutent plus cher et que c'est pas près de diminuer (le lithium coute cher)
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Mars 2010
    tchize_ , 1 Mars 2010
    #12
  13. craiout

    craiout 61 ans, Luxembourg

  14. Pietje

    Pietje 59 ans, Namur

    Ti dju! J'ai payé le double, Merci Cory, Merci Craiout.
    Merci tchize, la procédure de recupération est en cours, on ne sait jamais...

    Pietje
     
    Pietje , 1 Mars 2010
    #14
  15. freed74

    freed74 47 ans, Hainaut

    Y a pas à dire, le stockage et utilisation des accus, c'est tout une science :-s
     
    freed74 , 1 Mars 2010
    #15
  16. Cory

    Cory Bruxelles

    "le stockage et utilisation des accus, c'est tout une science"
    C'est une des raisons pour laquelle je ne conseille pas d'appareil sur accus pour une utilisation autre que régulière.
    Un bricoleur, aussi bon et courageux soit 'il ne se serviras jamais d'un de ces appareils pour garantir une vie normale des accus.
    Comme j'ai dit plus haut, depuis que je n'ai plus un usage régulier des mes appareils je ne me sert plus que de perceuse et viseuses à fil.
    Cory
     
    Cory , 2 Mars 2010
    #16
  17. Pietje

    Pietje 59 ans, Namur

    Je déterre un vieux, très vieux sujet...

    Pq?
    Tout simplement que la procédure suivante exposée sur Youtube, découverte par hasard, fonctionne. J'ai pu récupérer un accu NiCD et peut-être un deuxième sur les trois. Peut-être pas à pleine puissance, mais cela peut toujours servir d'appoint.
    (Je n'ai pas jeter la machine ni la lampe torche)



    Pour ma part, j'ai utilisé un alimentation basse tension construite par mes soins, il y a bien des années au lieu d'un autre accu...

    Je ne comprends pas le comment du pourquoi? On parle de mémoire du NiCD. Cette opération la guérirait d’Alzheimer? :oops: :-'

    Pietje
     
    Pietje , 19 Août 2013
    #17
  18. buzz

    buzz Hainaut

    Bonsoir,

    Par ce procédé on tente de brûler des court-circuits internes à l'accumulateur. Court-circuits provoqués par ce qu'on appelle "dendrite" due à un mauvais stockage/mauvaise utilisation.
    Un peu de lecture avant de dormir http://nepp.nasa.gov/whisker/dendrite/2006-cyganowski-presentation.pdf .

    Cdlt,
     
    buzz , 19 Août 2013
    #18
  19. omega.067

    omega.067 69 ans, Hainaut

    ça marche aussi, en utilisant un condensateur de forte capacité, 10.000µF par ex, et en le chargeant à une tension supérieure à celle de l'accus, les "pics" de décharge du condensateur, fichent un coup de pied aux fesses de l'accu "endormi" et souvent, après une dizaine de "pics", c'est repartit pour un tour
    Michel
     
    omega.067 , 19 Août 2013
    #19
  20. tchize_

    tchize_ 42 ans, Hainaut

    Quand je pense qu'un pote a toujours chez lui un condensateur de 1F, ca va te filer un coup de jus à l'accu ça :D
     
    tchize_ , 19 Août 2013
    #20
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