Adaptation semelles Prix

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Myouss le 15 Décembre 2016

  1. Myouss

    Myouss 37 ans, Liège

    Bonjour à tous,

    On recontre un problème sérieux avec notre constructeur.
    Ctd que ds le cahier des charges les semelles intérieures présente une largeur de 35cm sur une profondeur de 30cm.
    L'ingénieur demande d'adapter la largeur à 60cm.
    Il faut donc au moment de réaliser les tranchées les faire plus large et commander 1,75m3 en plus de béton 25/30 et un trié supplémentaire.
    Le soucis c'est le prix demandé par l'entreprise.
    Combien estimer vous ce travail supplémentaire?
    Merci d'avance pour votre aide
     
    Myouss , 15 Décembre 2016
    #1
  2. fafalili

    fafalili 44 ans, Liège

    Le plus pro pour répondre à ta question serai intègre

    Mais vu les prix approximatif pas bon marché déjà le béton je dirai 95€m3 plus tous les reste et le temps de misse en oeuvre
     
    fafalili , 15 Décembre 2016
    #2
  3. Myouss

    Myouss 37 ans, Liège

    Merci fafalili,

    Intègre si tu passe par la, j'ai besoin de votre aide.

    1,75 m3 de terassement tranchées et 1,75m3 de béton en plus, le transport se fait avec le même camion déjà prévu, j'ai entendu qu'un paye moins le coût du camion vu qu'il est plus rempli ...
    Un avis de pro Please
     
    Myouss , 15 Décembre 2016
    #3
  4. eljub

    eljub 35 ans, Brabant Wallon

    Le béton coûte environs 100 euros HTVA le m³

    Maintenant pour le terrassement, on parle souvent d'environ 25/30 euros HTVA le m3 retiré sachant que 1m3 de terre a enlever correspond à +/- 1,5m3 a évacuer
     
    eljub , 15 Décembre 2016
    #4
  5. cedejaca

    cedejaca 34 ans, Namur

    Faudrait voir un peu la configuration, mais le terrassement concrètement doit juste se faire avec un bac de 60 de large plutôt que 30, ça ne change pas grand chose pour ce poste. (sauf si terrassement manuel bien entendu).

    Tu as par contre plus de béton, et un peu plus de déblais à évacuer.

    Béton fibré ou treillis?
     
    cedejaca , 15 Décembre 2016
    #5
  6. Myouss

    Myouss 37 ans, Liège

    Treillis.
    Donc il faut compter évacuation de 1,75 m3 de terre et 1,75m3 de béton à mettre en plus ds la citerne.
    C quoi votre estimation.
    Merci
     
    Myouss , 15 Décembre 2016
    #6
  7. Dehix

    Dehix 39 ans, Hainaut

    Mais c'est peanuts ces quantités pour un nouveau projet !

    Vous parlez de semelles prévues sur 35 de large, donnez plus de détail (rénovation ? nouvelle construction ?) car en construction neuve 35 de large n'existe pour ainsi dire pas. Blavier travaille (travaillait ?) avec 50 de large gratter un peu mais 35 , jamais vu. Le standard est bien 60.

    Et si on passe votre projet de 35 à 60 sur l'ensemble des fondation , 1,75m³ ça ne fait jamais que 23 mct de semelles (calcul sur le surplus bien sûr). C'est une annexe non ?

    Mettons carrément le déblais à 50/m³ et semelle à 300 , un supplément "logique" pour une telle Q serait autour de 600€.

    Ce sont des prix "standards" , si votre projet était une petite annexe en ville ds un endroit peu accessible , les prix unitaires (si vous en avez car l'EG est-peut être un coquinou !) sont possiblement plus élevé , le supplément aussi fatalement..
     
    Dehix , 15 Décembre 2016
    #7
  8. fafalili

    fafalili 44 ans, Liège

    Simple un CSP qui note 30 sur 35 dans le cahier de charge de base sachant bien que au final elle seront de 60 donc augmentation de prix
     
    fafalili , 15 Décembre 2016
    #8
  9. cedejaca

    cedejaca 34 ans, Namur

    S'il y a un ingénieur dans l'histoire, demande-lui pour travailler en béton fibré pour tes fondations.
    C'est plus économique (pas de main d’œuvre ni de fournitures pour le ferraillage ) pour un prix m³ de béton à peine plus élevé.
     
    cedejaca , 15 Décembre 2016
    #9
  10. Laganja

    Laganja 31 ans, Namur

    Nous n'avons même pas la longueur de vos semelles ...

    Allez on essaye :

    1)+- 50 m linéaire * 0.30*0.40*1.2= 7.2 m³ à évacuer donc 8 quoi car une pelleteuse çe ne gratte pas au millimètre.

    2) 8 m³ de béton

    3) Ferraillage

    Bon, calcul :

    -2 hommes 4 h pour le terrassement soit :

    35€ *2*4*1.21 = 338.8 € (voir plus car un des 2 hommes est opérateur de pelleteuse et certains demandent jusqu'à 70 €/h)

    -pour le béton 8 m³ * +- 110 ttc = 880 € + 1heures 2 hommes pour le suprlus de béton à couler 70*1.21 = 84.70 € + 880 € = 964.70€

    - Ferraillage : 2 hommes 2 heures 2*35*2*1.21 = 169.40

    - Évacuation de l'excédent de terre : 363 €

    Total :

    338.8
    964.70
    169.40
    363
    +20 % de bénéfices éventuels
    ----------------------------------------------
    2203.08
     
    Laganja , 16 Décembre 2016
    #10
  11. Myouss

    Myouss 37 ans, Liège

    Merci pour vos réponses;
    Effectivement c'est un entrepreneur qui note les semelles intérieures de notre nouvelle construction à 35cm, pour facturer des suppléments.
    En mètre lincarré, in est à 22m qui passe de 35cm à 60cm.
    Sur l'avenant, le constructeur g.... h... note 1,75m3 de terrassement et 1,75m3 de béton c35/30 et une treillis en plus.
    Voilà plus de détails
     
    Myouss , 16 Décembre 2016
    #11
  12. Myouss

    Myouss 37 ans, Liège

    L entrepreneur compte 276€ le m3 du béton.
    93€/m3 terrassement et 50€ le treillis.

    Dans la pratique le terrassier au lieu de mettre le bac de 30cm il laissé celui à 60cm.
    Pour le béton, le maçon à commander 1,75m3 de béton en plus ds le camion citerne (donc il n'a pas payé le vide non rempli ...) ...
    Que penser vous.
    Merciii pour vos réactions
     
    Myouss , 16 Décembre 2016
    #12
  13. Dehix

    Dehix 39 ans, Hainaut

    Bah c'est sensiblement normal.

    Pour des semelles armées , cela nous fait le cube à 276 + (50/1.75) = 304€/m³ comme prix unitaire.

    (Je ne sais pas pourquoi tt le monde vous parle du prix au camion , sur un métré d'entreprise , je n'ai jamais vu le béton facturé à 80€/m³ !)

    Les 93€/m³ sont surfait (même avec évacuation) , mais dans votre cas , ce n'est pas ce qui fait "exploser" le supplément.

    Là où je serai plus d'accord qu'il y ai un soucis, c'est un dimensionnement sous porteur à 35cm dans le cadre d'une nouvelle construction, là il y avait un soucis.

    En tous cas il ne me semble pas que l'entrepreneur "se gave" (enfin, pas encore du moins)
     
    Dehix , 16 Décembre 2016
    #13
  14. Myouss

    Myouss 37 ans, Liège

    Facture de 800€ pour 1,75m3 c logique donc?
     
    Myouss , 16 Décembre 2016
    #14
  15. Myouss

    Myouss 37 ans, Liège

    Je trouve cher comme même, non?
     
    Myouss , 16 Décembre 2016
    #15
  16. Kev7984

    Kev7984 32 ans, Hainaut

    Vous avez déjà un prix de base posé au m³, si il y en a un de plus c'est le prix de l'entrepreneur qui doit être pris en compte. Il n'y a aucune raison pour que le prix soit celui du m³ brut livré par la centrale. Si c'était 1,75 m³ de moins vous auriez voulu 800 euros de moins ou juste le prix du béton à la centrale?
     
    Kev7984 , 16 Décembre 2016
    #16
  17. Bennyf

    Bennyf 27 ans, Liège

    Pourquoi ne pas en discuter avec votre architecte ?

    Je suppose que vous avez un devis de cette société, le prix/m3 de béton, pour les semelles initialement prévues, y figure très certainement. Le m3 de la partie supplément est il au même prix ?
     
    Bennyf , 16 Décembre 2016
    #17
  18. Myouss

    Myouss 37 ans, Liège

    Kev7984, concernant les remboursements, il faut oublié de la part des sociétés clé sur porte. Exemple : pour le terrassement, vu la nature de mon terrain, il y a eu 15m3 de moins à faire (part rapport à un terrain plat), je n'ai rien reçu ...
    Bennyf,
    Pour les prix de base, je n'ai aucune précision, j'ai seulement le prix du gros oeuvre ...
    L'architecte, c'est celui proposé, imposé par la société (il ne porte aucun conseil concernant les prix ou autres).

    Je suis vraiment perdu
     
    Myouss , 16 Décembre 2016
    #18
  19. Myouss

    Myouss 37 ans, Liège

    Personne pour nous aider?
     
    Myouss , 18 Décembre 2016
    #19
  20. fafalili

    fafalili 44 ans, Liège

    pas facile d'aider une clef sur porte sont des machines
    le probléme il faut voir ce qu'il est marque sur le contrat que tu as signer

    voir le cahier de charge
     
    fafalili , 18 Décembre 2016
    #20
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