adoucisseur par adjonction de Co2

Dans le forum Plomberie générale - par pierreafeu le 10 Mars 2009

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  1. grizou

    grizou 53 ans, Bruxelles

    ok pour le feedback plus de deux ans ça cours pas les rues , mais le fait le nombre qui ont
    emboiter le pas c'est notable
     
    grizou , 1 Mars 2016
  2. gooxbe

    gooxbe 37 ans, Bruxelles

    Merci de vos discussions!
    C'est top. J'ai lu les 11 pages du forum et ai vu surtout la "guerre" CO2 / sel.
    Par contre, à t'on des retours sur systèmes d-calc / gemka / scalebuster / Genius?
    Qui paraissent faire cela autrement?
     
    gooxbe , 2 Mars 2016
  3. JackB

    JackB 36 ans, Suisse

    Visiblement tu as mal lu la page 10, j'ai spécifié que tous les systèmes par aimantation , électronique , existant sur le marché sont d'une inefficacité totale en Suisse, produits testés dans une HES ( haute école spécialisée )( indépendant de tout fabriquant ).
     
    JackB , 2 Mars 2016
  4. gooxbe

    gooxbe 37 ans, Bruxelles

    J'avais été relire et ce qui est dit par le professeur est que les appareils qui marchent sont le sel et le CO2. Je n'avais pas vu que les systèmes électroniques marchent pas.
    Mais bon trop d'info tue l'info... c'est chaud de se faire un avis avec les gens qui se contredisent.

    Par contre, les deux derniers dont je parle ne sont pas électroniques.
    Aimantation, je ne suis pas sûr non plus, mais je dois avouer que la doc est souvent peu descriptive...
     
    gooxbe , 2 Mars 2016
  5. JackB

    JackB 36 ans, Suisse

    électronique et aimantation : après tests, très mauvais résultats , inefficace en Suisse d'après les tests effectué dans la HES

    Co2 : 100% fonctionnel dans l'industrie pour des grands volume d'eau ( réservoir 20m et plus ) mais non testé à petite échelle (maisons)


    Sel : après tests , 100% fonctionnel mais polluant
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Mars 2016
    JackB , 2 Mars 2016
  6. gooxbe

    gooxbe 37 ans, Bruxelles

    Ha, je vois que je confondais avec la page 8 et l'explication de W.Franquet, désolé!

    Un grand merci!
     
    gooxbe , 2 Mars 2016
  7. grizou

    grizou 53 ans, Bruxelles

    je présume que dans le futur tu vas installer un adoucisseur si oui as tu choisis?
     
    grizou , 2 Mars 2016
  8. gooxbe

    gooxbe 37 ans, Bruxelles

    Oui!

    J'étais à Batibouw lundi et je n'ai malheureusement pas vu la solution solucalc pour qu'il me fasse une offre batibouw.
    Je vais peut-être retourner demain.

    J'ai cru lire que les machines avec du sel, l'eau a un gout et elle n'est pas indiquée pour l'arrosage des plantes. En plus de la pollution et le prix à l'année, je me dit que le CO2 me semble une chouette alternative.

    On achète une maison et je suppose que je vais passer ma vie sur ce site dans les prochains 6 mois! ;-)
     
    gooxbe , 2 Mars 2016
  9. grizou

    grizou 53 ans, Bruxelles

    il est dans le palais 10 contre le mur façade, moi j'y vais dimanche
     
    grizou , 2 Mars 2016
  10. gooxbe

    gooxbe 37 ans, Bruxelles

    Oui, j'ai vu, merci! Je pense y (re)passer demain. Petit truc, il y a une réduction de 5€ si vous achetez le magazine "je vais construire et rénover" qui coûte 5,90€ (Avec des entrées pour bois et habitât aussi).

    Sinon, je me demandais si quelqu'un connais natec (palais 7).
    D'après ce que j'avais vu, c'est un effet venturi avec aimant. Donc d'après ce que JackB a écrit, ça marcherait pas.
    Sans électricité, par contre...
     
    gooxbe , 2 Mars 2016
  11. JackB

    JackB 36 ans, Suisse

    le problème avec le magnétisme c'est la durée maximale de l'effet sur l'eau qui transite et va se stocker plus loin ( 12h au grand max et encore cela dépends des conduites ), donc, si tu a un chauffe eau, ben c'est plus que de l'argent gaspillé.
    Je me vois mal acheter x systèmes :

    - avant ma machine a laver la vaisselle

    - avant ma machine a laver le linge

    - avant chaque robinet

    - dans mon chauffe eau solaire

    - dans mon chauffe eau de ma chaudière

    .....

    la publicité mensongère comme ci-dessous a tendance a m'énerver, si cela marcherait vraiment ils y en aura sur toutes les installations de chaudières, sur tous les véhicules au monde, avec un surcout de quelques centaines de francs à l'achat .

    En traitant les hydrocarbures afin qu’ils deviennent plus performants ( avec un meilleur rendement ) , on obtient des combustions plus complètes et une optimisation de leurs utilisations. Les produits JaTech TM sont donc d'efficaces et puissants économiseurs de carburant et réducteurs de pollution , qui s'inscrivent parfaitement dans un programme écologique et de gestion des ressources énergétiques.
    Le traitement des hydrocarbures (essence, diesel, fioul, gaz ...) par les produits JaTech TM permet les avantages suivants :
    • combustion et pouvoir calorifique optimisés
    • augmente la puissance et réduit la consommation
    • suppression des dépôts huileux et de paraffine
    • réduction des imbrûlés et suppression des dépôts de suie , calamine
    • réduction des odeurs
    • réduction des émissions de matières polluantes : gaz toxiques , CO2 , CO , NOX
    • diminution de la pollution atmosphérique de 50 à 80%
    • réduction des coûts et des opérations de maintenance
    • neutralisation du développement des bactéries
    • utilisation sur tous types de moteurs et de brûleurs
    • accroissement de la longévité des éléments ci-dessus
    • économies d'énergie et de carburant ( essence , diesel , fioul , gaz )

    Comment ? Un traitement magnétique fait qu'un combustible brûle mieux ? Sérieusement ? Diminution pollution atmosphérique ? Par le Saint esprit ?
    Neutralisation du développement des bactéries ? Muahaha, oui y en a pleins dans le mazout et encore plus quand ça brûle ....

    Mais WTF !! Au bucher plutôt ce genre d'escrocs
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mars 2016
    JackB , 3 Mars 2016
  12. Photolo

    Photolo 37 ans,

    Quelqu'un connaît la société hydrokube ?

    Ils proposent le même principe que le Solucalc à savoir un système Co2, mais le boitier semble plus évolué.

    [​IMG]

    Ecran à cristaux liquide pour donner des infoS
    Programe de nettoyage des canalisation sur 15 jours.
    Les prix semblent les même.
    Je n'ai pas toutes les info en tête mais voilà j'aurais voulu avoir quelques avis suplémentaire.


    C'est quand même difficile d'avoir de vrais avis de vrais gens qui utilisent le système depuis deux ou trois ans. :-/
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Mars 2016
    Photolo , 15 Mars 2016
  13. Je ne connais pas mais il y a peu de chance que la bonbonne de CO² soit dedans ;)
     
    benoki , 15 Mars 2016
  14. gooxbe

    gooxbe 37 ans, Bruxelles

    Alors, mes petites recherches mes donnent ceci:

    HYDROKUBE:
    Notre solution de fabrication Belge apporte les avantages exclusifs suivant :
    - L’Hydrokube gère l’injection précise et proportionnelle de CO2 dans l’eau au travers du micro-controlleur,
    - La fonction Boost Clean permet d’augmenter temporairement le taux de CO2 et qui aura une action curative sur les canalisations existantes,
    - L’écran de contrôle qui donne des informations complètes sur l’utilisation de l’Hydrokube (consommation d’eau et de CO2, détection de fuite, consommation moyenne)

    Notre solution est vendue au prix de 1.598€ HTVA.

    Ce prix inclut :
    • Un appareil Hydrokube
    • Une bouteille standard de CO2 de 10 kg
    • Un détendeur de CO2
    • Le flexible de branchement du CO2
    • Un kit de fixation de la bouteille
    • Un PH mètre portable électronique

    Garantie de 2 ans mais possibilité de la mettre à 5.

    SOLUCALC:
    Votre investissement pour un SoluCalc dépend de l'age de votre maison & des conditions Batibouw

    Le tableau ci-dessous résume l'investissement pour votre installation.

    SoluCalc
    1.415 € HTVA
    1.499,9 € TVA 6 % inclus
    1.712,15 € TVA 21 % inclus

    Régulateur de pression Honeywell
    168 € HTVA
    178,08 € TVA 6 % inclus
    203,28 € TVA 21 % inclus

    Caution de la bouteille de CO2
    15 € HTVA
    15 € TVA 6 % inclus
    15 € TVA 21 % inclus

    10 kg de CO2
    20 € HTVA
    20 € TVA 6 % inclus
    20 € TVA 21 % inclus

    Total hors montage ni CO2
    1.583 € HTVA
    -
    1.915,43 € TVA 21 % inclus

    Total montage & CO2 compris

    1.898,48 € TVA 6 % inclus
    2162,18 € TVA 21 % inclus

    Condition Batibouw sur demande - valable jusqu'à la fin du mois.

    Garantie 5 ans.

    Je précise que ce sont les données constructeurs, demandés lors du salon Batibouw et par email pour hydrokube.
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Mars 2016
    gooxbe , 15 Mars 2016
  15. JackB

    JackB 36 ans, Suisse

    La phrase qui fait mal

    - La fonction Boost Clean permet d’augmenter temporairement le taux de CO2 et qui aura une action curative sur les canalisations existantes.



    Résultat : en augmentant le taux de Co2 le PH chute et deviens acide ( 7 et moins ) , ce qui a pour effet de ronger les conduites, pas très malin de leur part....
    ( PH idéal 7.5 , le pH des solutions physiologiques est de 7,41. )




    PS

    C'est quoi toutes ces découpes dans la photo de leur système ?
    Ça sent le montage sous paint fait à l'arrache :/
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Mars 2016
    JackB , 15 Mars 2016
  16. AC4218

    AC4218 53 ans, Liège

    Vraisemblablement le terme "temporairement" a du t’échapper. l'acidité de l'eau n'attaque pas les conduites en 45 secondes ou même en quelques jours voire semaines.

    quant à tes découpes "a l'arrache" ca s'appelle un gros plan (d'autre part personnellement, je préfère bien voir sur une image sous paint que mal voir sur une photo de loin sous photoshop. Ce qui m’intéresse c'est le coté technique, le fait que l'image soit faite par "Rembrandt", as du web-design, je vois pas trop l’intérêt)
     
    AC4218 , 15 Mars 2016
  17. Photolo

    Photolo 37 ans,

    Oui en fait, j'ai cru comprendre que la période curative est de deux semaines, renouvelables pour les installations super bouchée.

    En fait, l'impression que ça me donne tout ça, (solucalc hydrokube et peut être d'autres) c'est que c'est des petit gars à droite à gauche qui développe leur inventions presque dans leur garage (à la Steve Jobs).

    D'un coté j'ai envie d'y croire... De l'autre je trouve que ça manque de crédibilité.

    _Pas d'études indépendantes
    _Trois petit gars dans leur garage qui demande à leur client de les croire sur parole.
    _Une concurrence complètement démesuré avec l'industrie de l'adoucisseur à sel (avec les défaut qu'on connaît)
    _Un bon copain pour le site internet, Les enfant sur les salon pour la com et Madame à la compta.

    Même si l'Hydrokube semble plus abouti, on reste dans ce schéma de petit entrepreneur isolé. Et c'est vrais que ça me fait peur. Pour l'instant en tout cas.

    Qu'est-ce qui cloche dans ce système pour qu'une grosse société développé un produit réputé fiable ? style un BWT de l'adoucisseur Co2 ? Une grosse firme qui rachète tout ces petit brevet pour faire un "vrais" produit ?

    Comment accorder ma confiance au brico-chimiste du village qui me sort de son chapeau sont invention magique ?

    J'exagère quelque peu, mais en même temps, c'est un peu ce que je ressent vis à vis de cette histoire de Co2 :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Mars 2016
    Photolo , 15 Mars 2016
  18. Veaullus

    Veaullus 34 ans, Liège

    Tout le monde semble d'accord sur la non-garantie de résultat et donc le risque de perdre un peu plus de 2000€.

    Mais y-a-t-il un risque de dégradation du matériel ?...sur une toute nouvelle installation.

    Parce que sinon, j'aurais tendance à vouloir tenter le coup [si mon projet de nouvelle construction pouvait aboutir]...
     
    Veaullus , 15 Mars 2016

  19. Ca(2+) + 2(HCO3)(-) <--> CaCO3 + CO2 + H2O
    ca doit dater de.... 1869 ?

    de savoir si c'est efficace -c'est installé ici depuis 3 mois- je vous le dirai dans 10 ans..
     
    benoki , 15 Mars 2016
  20. Photolo

    Photolo 37 ans,

    Je ne suis pas chimiste, votre équation ne me parle pas du tout.
    De plus si ce savoir faire est basique, pourquoi ce genre de produit n'arrive que maintenant chez le grand public ? Et pourquoi seul une poignées de petit indépendant se sont approprié le truc ? Bref vous m'avez compris (ou pas mais c'est pas grave.)

    Votre retour sera des plus intéressant... Même dans quelques mois ! ;-)

    Si tout le monde était d'accord sur la non-garantie, le débat serait certainement clos non ? Les installateur promettent monts et merveille =)

    Le risque peut être que l'eau soit trop acide. Mais aprioris, c'est facilement réglable et testable.


    Du coup j'ai une question... puisque le calcaire reste quand même dans l'eau (il se solubilise) Est- ce qu'un test de dureté de l'eau va fonctionner à la sortie de mon robinet ? En plus le Co2 va s'évaporer à la sortie du robinet, non ?
     
    Photolo , 15 Mars 2016
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