adoucisseur par adjonction de Co2

Dans le forum Plomberie générale - par pierreafeu le 10 Mars 2009

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  1. grizou

    grizou 53 ans, Bruxelles

    Oui bien compris le calcaire est dilué de façon à ne plus s'accrocher au parois,
    Pour en revenir a la prise je dirai maxi 1 metre, pour les bouteilles on peut mettre plus.
    A defaut de proximité une rallonge peut faire l'affaire.
     
    grizou , 20 Octobre 2016
  2. thierrylen

    thierrylen 45 ans, Brabant Wallon

    Oui prise à 1 mètre maximum du boitier hydrokube donc? Et le boitier hydrokube lui peut se mettre à x mètres du compteur (dépend de la longueur du flexible). C'est bien ça?
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Octobre 2016
    thierrylen , 21 Octobre 2016
  3. cryoglobe

    cryoglobe Brabant Wallon

    c'est correct thierrylen ... mais je pense simplement qu'il ne voit pas l'intérêt d'utiliser du Co2 et de l'électricité ... pour ses poissons
     
    cryoglobe , 21 Octobre 2016
  4. Cryoglobe, c'est en partie vrai mais il y a aussi d'autres raisons.

    Rappelons que H2O + CO2 ⇒ H2CO3, donc l'eau sera plus acide, d’où l’intérêt de contrôler le Ph de l'eau régulièrement pour éviter qu'elle ne devienne trop acide. Il faut bien régler la quantité de C02 pour pas avoir un Ph inférieur à 7.

    Le calcaire est lui transformé en bicarbonate de calcium qui est moins soluble que le calcaire. Cependant pour un bassin c'est le carbonate de calcium qui est important pour son pouvoir tampon dans la régulation du Ph. Grâce au carbonate de calcium, on évite que l'eau devienne trop vite acide au contact du C02 (décomposition, respiration nocturne des plantes,.. ).

    En utilisant l'adoucisseur pour l'eau de mon étang, je perdrais tous les bénéfices du calcaire dans ce dernier.

    Thierry a raison en disant que la dureté totale de l'eau ne change pas mais les éléments ne sont plus les mêmes et les propriétés physiques non plus.

    Voici le pourquoi du comment :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Octobre 2016
    the wizard , 21 Octobre 2016
  5. thierrylen

    thierrylen 45 ans, Brabant Wallon

    Merci pour l'explication, j'aurai appris un truc intéressant aujourd'hui!:)
     
    thierrylen , 21 Octobre 2016
  6. hardjim

    hardjim 32 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Avec ma compagne, nous sommes sur le point d'installer soit un adoucisseur d'eau, soit un Hydrocube (injection Co2).
    J'ai lu les 3/4 des posts entre 2009 (si je ne me trompe pas) et le 21.10.2016 sur Bricozone.

    Après environ 3/4 d'heure de lecture : je suis perdu !
    Entre :
    - les compositions/réactions chimiques
    - les avantages/inconvénients de chaque appareil

    Au final, on ne sait pas quoi !!!

    Pour l'instant, j'ai le choix entre un Durlem (Vpro si je ne me trompe pas) (adoucisseur) ou l'hydrocube (Co2).
    Le Durlem : 1300€ tt compris (dernier du magasin avec installation) et l'hydro à +- 2000 €.

    Je possède un boiler électrique et marre Marre MARRE du calcaire !
    Il n'y a pas de conditions Batibouw (ou autre) pour le moment ...
    Nous sommes à 41 ° F (Erquelinnes).

    Malgré la récente apparition de l'Hydro, peut-on me dire vers quoi se tourner ??????
    Le gaspillage mais produit connu (adoucisseur) ou le non gaspillage mais produit peu connu (hydro) ???

    D'avance, merci !!

    ps : des phrases concrètes nous feraient plaisir ! :p
     
    hardjim , 27 Octobre 2016
  7. cryoglobe

    cryoglobe Brabant Wallon

    Les retours de plus en plus nombreux montrent que les système a Co2 sont efficaces.

    On est 5 a envisager l install d un hydrokube...

    Perso .. je refuse de cautionner l usage de sel , et gaspiller de l eau pour adoucir mon eau. Sans compter les coûts des maintenances annuelles. Je veux un coût de fonctionnement minimum !

    Hudrokube est recent sur la marché grand public car il a vecu avant en version pre commerciale / beta ... il y a un concurrent qu on trouve aussi en belgique c'est le Solucalc ... un peu moins cher ...un peu plus simple ( sans ecran et suivit de consommation , par exemple... ) et un peu moins cher...

    Voila mon avis
     
    cryoglobe , 2 Novembre 2016
  8. Simple !!

    2 systèmes différents !

    1 : ceux aux sel comme durlem (une excellente marque belge) : on modifie la composition chimique de l'eau, et sa dureté. En gros on dissous le calcaire avec du sel.
    Désavantage ; on consomme 5-10% d'eau en plus pour regénérer ce qui va injecter du sel, on rejette de l'eau salée dans la nature, il faut recharger en sel ce qui a un cout.
    Diverses options : sel en fonction de l'eau consommée ou horaire fixe.


    2 : ceux à injection de C02 (hydrocube , solucalc) : on transforme le calcaire en bicarbonate , la dureté de l'eau ne change théoriquement pas mail le calcaire est en suspension et n'adhère plus.
    Désavantage ; ca marche nettement moins bien avec de l'eau chaude.
    Avantage : nettement moins cher en entretien et fournitures.

    J'ai un solucalc installé depuis 1 an , j'attend septembre 2017 pour voir le résultat sur la production d'eau chaude par la chaudière. Sinon au jour le jour : plus de traces de calcaire sur les robinets.
     
    benoki , 2 Novembre 2016
  9. cryoglobe

    cryoglobe Brabant Wallon

    Salut Benoki

    Je suis ptet mal réveillé mais je comprend pas trop ta phrase :« J'ai un solucalc installé depuis 1 an , j'attend septembre 2017 pour voir le résultat sur la production d'eau chaude par la chaudière. »
     
    cryoglobe , 3 Novembre 2016
  10. Photolo

    Photolo 37 ans,

    Bonjour,

    J'aimerais rebondir sur ce dernier point. A quel degré cela devient'il un handicap.

    Par exemple; en ce qui concerne mon ballon d'eau chaude, sera-t'il épargné par le calcaire avec ce système Co2? ou bof bof ?

    Quelque soit la solution pour laquelle je m'orienterais, elle doit être efficace pour mon boiler. Si non c'est pas la peine !
    C'est la seule raison pour laquelle je suis prêt à investir.

    Le Co2, j'ai envie d'y croire ! :) Mais je ne sais pas si on a déjà le recul nécéssaire...

    En tout cas, merci à benoki pour le retour d'expérience ;-)
     
    Photolo , 3 Novembre 2016
  11. hardjim

    hardjim 32 ans, Hainaut

    Merci pour vos réponses.

    Il est sûr que le sel dans la nature, le gaspillage d'eau et les entretiens, ce n'est pas cool ...

    Mais l'Hydrokube laisse l'eau tj "dure" et donc, comme pour madame, pas cool pour la peau !
    Le système par injections de ions, comme chez BWT avec le modèle AQA 1500, travaille de la même manière ...
    Pas d'entretien, pas de gaspillage d'eau et pas de sel ... pas d'accroche de calcaire dans les canalisations mais l'eau garde sa propriété "dure" ...

    Donc, je vais me tourner vers un adoucisseur d'eau à sel :(
    Je vais devoir chipoter pour l'évacuation de l'eau par contre ... :-/
    Pcq il me faut me décider à un moment donné, je me tournerai soit:

    - chez Ecowater
    - un chauffagiste-sanitaire qui me propose un Van Marck
    - j'attends un dernier devis de chez Culligan
    (j'avais reçu des offres de la part de Bayard, Aquatech, ... mais je n'ai plus eu de réponse de leur part). Aquaservice, après deux rappels, j'ai abandonné !

    Franchement, c'est trop une prise de tête tout ça !
    Je ne pense pas qu'il y ait une véritable solution de toute façon ...
    On peut jouer sur les prix, les offres, etc ... mais qui sort réellement du lot dans le fond ???
     
    hardjim , 3 Novembre 2016
  12. grizou

    grizou 53 ans, Bruxelles

    Pour diminuer le calcaire dans un boiler faut déjà une anode en magnesium qu'il faut
    Bien entendu remplacer de tps en tps
     
    grizou , 3 Novembre 2016
  13. J'ai une chaudière avec production d'eau chaude.. J'attend donc son premier entretien afin de voir si elle n'est pas encrassée au calcaire malgré la solution C02.

    Rappel:
    Réaction (1) : CO2 + H2O  H2CO3 : L’introduction du dioxyde de carbone CO2 dans l’eau permet de former l’acide carbonique H2CO3. T'auras pas du Perrier qui sort des robinets !! ;)
    Réaction (2) : H2CO3 + CaCO3  2HCO3- + Ca2+ : L’acide carbonique formé lors de la réaction (1) transforme l’ion carbonate CO32- (présent dans le calcaire CaCO3) en ions hydrogénocarbonate HCO3-.

    Résultat : L’ion calcium Ca2+ ne donne plus de calcaire CaCO3 puisqu’il n’y a plus d’ion carbonate CO32-.

    Et l'efficacité de cette transformation diminue avec l'augmentation de la température de l'eau. Maintenant je n'ai pas de traces sur les robinets eau chaude...
     
    benoki , 3 Novembre 2016
  14. hardjim

    hardjim 32 ans, Hainaut


    Oui, (re) merci Benoki ;-)
    Le Co2, ça peut être pas mal mais encore trop peu de retour ...
    Comme dit Benoki, il faut attendre 2017 pour voir la réaction ...
    Pour le boiler, avec un particulier que j'ai rencontré, il a installé le BWT AQA 1500 (fonctionne uniquement avec une résine à ions) et il m'a dit que le calcaire de son boiler s'était dissous après plusieurs semaines ...
    Avec du Co2, j'en sais rien ...
     
    hardjim , 3 Novembre 2016
  15. grizou

    grizou 53 ans, Bruxelles

    Benoki,
    Lors de la douche (moins de savon, plus doux)c'est mieux ou pas, les vitres ou carrelages de douches c'est mieux ou pas, le lave linge vois tu une difference ou pas.
    D'avance merci.
     
    grizou , 3 Novembre 2016
  16. Bon alors ;)
    Ici d'origine on est à 34°f. dans une autre maison sans adoucisseur ca fait une bouteille de viakal par moi pour tout nettoyer.
    Moi avec le solucalc :
    - eau plus douce (dixit les femmes de la maison)
    - vitre ou carrelage de douche : moyen , car l'eau s'évapore donc le calcaire reste. mais bcp mieux que sans adoucisseur
    - mousseur de robinet : traces résiduelles mais ok , sans adoucisseur = démonter tous les 6 mois
    - sel de lave vaisselle : de remplir toutes les semaines à tous les 4-5 mois...
     
    benoki , 3 Novembre 2016
  17. [/quote]
    Et l'efficacité de cette transformation diminue avec l'augmentation de la température de l'eau. Maintenant je n'ai pas de traces sur les robinets eau chaude...[/quote]

    Je pense que si c'est le cas, l'action de l'adoucisseur sera moins efficace sur un boiler ( où l'eau est tenue à haute température pour éviter la prolifération des bactéries telle que la légionellose ) que sur un chauffe-eau instantané où on peut régler une température plus basse ( ça sert à rien de chauffer de l'eau qu'on va refroidir avec de l'eau froide pour prendre sa douche :p )
     
    the wizard , 3 Novembre 2016
  18. grizou

    grizou 53 ans, Bruxelles

    ( ça sert à rien de chauffer de l'eau qu'on va refroidir avec de l'eau froide pour prendre sa douche :p )[/QUOTE]
    Sorry je comprends pas là ,c'est dans tous les cas de figure, instantanné ou boiler8-| ,
    Pour benoki, pour le sel du LV si tu prends les tablettes 3 en 1 faut plus mettre du sel,
    En tout cas chez moi pas encore d'adoucisseur, et changé de lv il y a 3 ans jamais
    Mis du sel j'ai encore deux grandes boites dans ma cave, à moins que le temoins
    Est cassé.:0)
     
    grizou , 3 Novembre 2016
  19. espiritu pampa

    espiritu pampa 73 ans, Bruxelles

    Bonjour à tous,

    BWT AQA 1500 (comme les autres qui fonctionnent selon le même principe) :
    1) Que faut-il penser de son action sur les tuyauteries +/- anciennes déjà recouvertes de calcaire ?
    2) N'y a -t-il pas de sérieux risques de dégradations aux tuyauteries lorsque'on constate qu'après qq semaines le calcaire du boiler a disparu ? Cela revient à supprimer un inconvénient par un autre, non ?

    Merci pour vos avis
     
    espiritu pampa , 3 Novembre 2016
  20. grizou

    grizou 53 ans, Bruxelles

    Il y a des risques de fuites surtout pour les anciens galva, les multis moins de risque.
     
    grizou , 3 Novembre 2016
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