aide belgacom adsl2 --> vdsl 2

Dans le forum Cables UTP, TV, SAT - par sebalou2 le 30 Décembre 2009

  1. sebalou2

    sebalou2 37 ans, Hainaut

    bonjour,

    je suis client belgacom tv+adsl. dès lundi je vais passer en vdsl 2 mais je m'y perd un peu dans l'installation a faire.

    A premiere vue, j'ai 2 prises telephoniques dans la maison, à 5 broches. une dans le salon, une a l'etage, plus ou moins a la verticale. Je n'ai pas de tel fixe donc je ne sais pas savoir qu'elle est la premiere prise mais je pense que celle du salon est la 1ere.

    Pour l'installation actuelle en adsl2, le modem est relié a la prise de l'etage (celle du salon est mal positionnée et il n'y a rien de raccordé dessus), mais pour le vdsl, ce montage est il encore possible car j'ai lu ici et là que le modem doit etre raccordé a la 1ere prise et qu'il ne peux pas y avoir de prise supplementaire sauf si on change le boitier pour celui a 6 broches.

    dans ce cas, là, dois-je deconnecter la prise du haut et me forcer a me connecter sur la prise du bas ( et donc condamner l'etage, j'en ai pas vraiment besoin non plus ) ou puis-je me connecter a la prise du haut sans changer mon boitier en bas car je suis nul en bricolage!

    merci de votre aide!!

    seb
     
    sebalou2 , 30 Décembre 2009
    #1
  2. MDe

    MDe 58 ans, Liège

    En VDSL2, la "B-Box" doit se trouver à maximum 2 m de la prise VDSL. Cette prise devant elle-même être raccordée le plus près possible de l'arrivée du câble de la rue (pas derrière une cascade de prises)

    Ensuite, de la B-Box, on part vers l'ordi et vers la TV en câble "ethernet" (Cat5e ou Cat6) - parfois appelé "RJ45".

    Le plus dur dans votre cas, ça va être ça, monter à l'étage en Cat5e. 2x10m sont fournis dans le kit Belgacom, ça devrait suffire.

    --
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Décembre 2009
    MDe , 31 Décembre 2009
    #2
  3. sebalou2

    sebalou2 37 ans, Hainaut

    bonjour,

    impossible de mettre la bbox2 dans un rayon de 2m... la
     
    sebalou2 , 31 Décembre 2009
    #3
  4. sebalou2

    sebalou2 37 ans, Hainaut

    piece ne s'y prete pas du tout! je pensait plutot devoir demonter le raccordement pour la prise de l'etage ainsi je rentre dans le schema une seule prise telephonique!
     
    sebalou2 , 31 Décembre 2009
    #4
  5. on4hu

    on4hu 87 ans, Hainaut

    il te faut IMPERATIVEMENT utilisé le matériel reçu dans ton KIT
    les anciens filtre ADSL ne conviennent plus au VDSL, l'ancien cablage est devenu obsolete
    voir http://www.on4hu.be/cablage_tf2007.jpg
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Novembre 2011
    on4hu , 11 Novembre 2011
    #6
  6. Bonjour on4hu,
    Hier en visitant ma fille, qui possède Belgacom TV, j'ai examiné l' installation de sa BBOX faite par un techicien de Belgacom. Sa ligne téléphonique est filtrée avec une prise gigogne pentapolaire similaire à celle-ci
    [​IMG]
    Elle utilise Belgacom TV... Sa BBox2 est connectée plus loin avec une prise pentapolaire normale
    Ceci m'interpelle... serait-elle encore en ADSL? Comment vérifier si est-elle vraiment en VDSL?
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Novembre 2011
    papilou , 11 Novembre 2011
    #7
  7. Si je comprends ton propos, il me faut mettre ce NTP F2007 dans le garage.
    Dans les tubages, j'ai déjà 2 câbles utp. (2x 4paires). Il m'est impossible de rajouter un câble complémentaire.
    Je suppose aussi qu'il faut mettre le Filtre VDSL sur le NTP (même si le modem n'y est pas raccordé), et ensuite utiliser les bornes bleues pour la distribution du modem dans la pièce choisie.
    Or si j'utilise un câble pour la distribution du modem , je ne possède plus rien pour le téléphone.
    J'ai donc un problème pour distribuer la ligne téléphone et la ligne Ethernet dans les 2 pièces et je ne trouve pas "élégant" de mettre de l'équipement dans le garage.
    Quelle solution adopter?
     
    papilou , 11 Novembre 2011
    #8
  8. on4hu

    on4hu 87 ans, Hainaut

    en principe il s'agis du filtre ADSL (ancien) qui n'est pas utilisable en VDSL2
    donc il s'agis d'une installation ADSL qui peut fonctionner même avec une BBox2 laquelle
    est compatible ADSL/ADSL2/ADSL2°/VDSL2
    faut mieux utiliser le VDSL plus fiable et plus rapide

    si ton câblage contient 2 paires de cuivre c'est simple une sur le bornier TELéphone
    et l'autre sur le bornier vDSL mais impérativement direct pour le modem
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Novembre 2011
    on4hu , 11 Novembre 2011
    #9
  9. on4hu

    on4hu 87 ans, Hainaut

    tu peut mettre ta tf2007 a l'étage pour autant quelle soit directement câblé sur l'arrivée de Belgacom et qu'il n'existe aucune dérivation et surtout pas un câble qui ne sert a rien, cette
    définition est aplicable sur le câble Belgacom c-a-d direct et aussi sur le câble DSL direct vers le modem
    mettre une prise tetrapolaire par exemple a la cave mais qui ne servira que pour sertir les fil a la cave, ou une simple boite de dérivation
    si tes deux paires vont d'une part vers le modem et l'autre pour le téléphone c'est bon,
    utiliser ce 4 paires quitte a revenir a la cave avec une des paires pour le téléphone est aussi valable

    une info supplémentaite pour l'ethernet 4 fils sont suffisant si max 100 Mbits (8 our 1 Gbit)
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Novembre 2011
    on4hu , 11 Novembre 2011
    #10
  10. @on4hu,

    Merci pour ton aide...
    Si je mets la NTP à l'étage, il me faudra câbler les lignes téléphones en étoile à partir de l’étage ( sur la la borne verte du NTP). Comment j'installe le téléphone dans le bureau ?
     
    papilou , 11 Novembre 2011
    #11
  11. on4hu

    on4hu 87 ans, Hainaut

    difficile a suivre, ne connaissant pas les lieus mais pour le téléphone cela n'as aucune importance
    si les fils font des aller/retour ou des mises en // ce n'est pas critique.
    deux points critiques comme dis précédament la ligne Belgacom et la ligne DSL
    tu as 8 fils donc 4 paires dans ton câble, 1 paire pour l'arrivée BGC, une paire pour le DSL (modem), il te reste 2 paires pour l'ethernet sans compter que l'arrivé BGC peut être dans la même pièce que le modem...
    comme tu n'as pas de tel. fixe pas besoin de tf2007 non plus, même réponse ligne directe Belgacom vers le modem (1 paire).. il te reste 3 paires une pour le téléphone VoIP donc,
    reste 2 paires pour ethernet
     
    on4hu , 11 Novembre 2011
    #12
  12. Bonsoir on4hu
    Si j'ai un poste fixe et un fax dans le bureau.
    Après réflexion, je crains que pour solutionner la question il me faudra cannibaliser une ligne UTP avec 4 paires et réserver 2 paires pour le téléphone et 2 paires pour le modem. et ajouter Une prise RJ45, RJ11
    Le schéma deviendrait le suivant:

    http://users.skynet.be/fa889886/reso/Vdsl2.pdf

    Je ne sais pas encore comment câbler ces prises dédiée au téléphone et au modem.
    Si cette configuration est viable c'est celle qui fera parcourir le moins de longueur.
    Qu'en pensez-vous?
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Novembre 2011
    papilou , 11 Novembre 2011
    #13
  13. on4hu

    on4hu 87 ans, Hainaut

    absolument pas, un tel cablage et automatiquement tu va te retrouver en mode 'repair' c-a-d
    la vitesse minimum
    une connexion ( une paire) a belgacon pas deux
    la paire de cuivre DOIT arrivé sur le modem et nulle part ailleurs et rien strictement rien comme autre cablage
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Novembre 2011
    on4hu , 11 Novembre 2011
    #14
  14. Je crois que nous ne nous comprenons pas...

    Sur le NTP, je place le filtre VDSL, sans branchementau modem. Je cable ensuite 1 paire sur les bornes bleues du NTP pour le modem déporté et ensuite je câble en étoile 2 paires sur les bornes vertes (une pour chaque destination )le téléphone vers 2 destinations
    Faut-il câbler sur le connecteur femelle RJ45 uniquement une seule paire ? soit les broches 4 et 5 pour le téléphone et une paire sur un autre connecteur rj45 femelle broche 4 et 5 pour le modem, le tout dans le même câble utp - voir dernier schéma Vdsl2.pdf
    Question:
    Puis- je déporter directement les 2 sorties RJ11 qui se trouvent sur le NTP?

    Pour Ethernet, c'est limité alors quand à 100 Mb !
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Novembre 2011
    papilou , 11 Novembre 2011
    #15
  15. on4hu

    on4hu 87 ans, Hainaut

    tu fait comme tu veux mais sur la paire qui vient de Belgacom rien d'autre que le modem Bbox2
    pas même un fil non connecté ailleurs
    avec les téléphone tu fait comme bon te semble et avec le câble réseau aussi
    sur ton shéma j'en vois deux en rouge, un dois dois disparaitre
     
    on4hu , 11 Novembre 2011
    #16
  16. On4HU,

    Sur mon dernier schema il n'y a plus rien en rouge, je crains que j'ai un autre problème à résoudre. Mon FTP dépose bien le fichier .pdf, mais à la lecture il semble qu'on ne lit pas le bon fichier
    Sur un cablage structuré avec utp cat5 on trouve 4 paires cablées Ethernet utilise 2 paires comme suit
    Broche 1 ----------Rx+
    Broche 2 ----------Rx-
    Broche 3. ---------Tx+
    Broche 4. Nc
    Broche 5. Nc
    Broche 6. ---------Tx-
    Broche 7. Nc
    Broche 8. Nc

    Le téléphone utilise les broches 4 et 5 sur RJ 45 (ou 2 et 3 sur RJ11)
    Le téléphone peut donc facilement cohabiter sur un câblage structuré.

    Qu'en est-il du signal vdsl?

    Rien ne n'empêche donc de faire un split du cable utp en utilisant 2 paires et cabler les broches 4 et 5 pour la paire 1 et 7 et 8 pour la paire 2

    La différence s'opérera au niveau du patch ou seule une paire ira du ntp vers entrée du câblage structuré.

    [​IMG]


    Du côté des câbles du kit, les câbles bleu (vdsl) le signal est actif sur les broches 2 et 3 RJ11 (ou 4 et 5 sur RJ45)
    Mais si on examine les câbles du kit de près, le câble de 12m contient 2 paires (RJ11 1-4, 2-3) alors que le câble de 2m ne contient qu'une seule paire (RJ11 2-3).
    Pourquoi cette différence?... C'est troublant! et ça m'interpelle!
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Novembre 2011
    papilou , 11 Novembre 2011
    #17
  17. Suite à une recherche sur internet je trouve cette prise chez Niko, qui pourrait sans doute remplacer le NTP F2007

    L'un d'entre vous a-il utilisé cette prise Niko pour séparer la connexion du modem b-box2 et le téléphone?

    http://www.my-electro.be/fr/product/niko-ref-170-09090/
     
    Dernière édition par un modérateur: 13 Novembre 2011
    papilou , 13 Novembre 2011
    #18
  18. on4hu

    on4hu 87 ans, Hainaut

    Non c'est une simple double prise sans le filtre ... donc elle est utilisable mais il faut que le signal viennent d'une tf2007, le filtre original est un filtre a 6 sections
    il faut lire répartiteur ADSL ou VDSL on pourrais ajouter téléphonie ISDN... mais pas séparateur..
    en plus cette tf2007 est gratuite chez Belgacom
     
    on4hu , 14 Novembre 2011
    #19
  19. onh4hu, je crains que tu t'avance trop vite, j'ai examiné cette prise au magasin, je n'oserai pas affirmer que ce ne sont que 2 x RJ11 ( Pourquoi Nico aurait fait cela?)

    L'utilisation de la prise NTP F2007 arrange sans doute Belgacom qui lui permet de tester sa ligne jusqu'au NTP, car en enlevant le Filtre ADSL, toute la liaison vers le modem est coupée. C'est facile pour repérer un problème dans l'habitation.

    Pour faire simple et garder une compatibilité de mes prises j'ai donc choisi d'utiliser des modules RJ45.

    Mon câblage utp distribue vers 3 x RJ45

    1 x RJ45 pour VDSL Brun/Brun-Blanc sur pin 4-5
    1 x RJ45 pour Tél Bleu/Bleu-Blanc sur pin 4-5
    1 x RJ45 pour Ethernet Orange/Orange-Blanc sur pin 1-2 et Vert/Vert-Blanc sur pin3-6

    [​IMG]
    Du côté du du panneau de brassage je ne change rien pour l'instant et j'utiliserai le patch cord décrit plus haut dans ce post.
    De cette manière le cable est utilisé ou pour ethernet ou pour tél/adsl
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Novembre 2011
    papilou , 16 Novembre 2011
    #20
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