Aide concernant la pose de l'isolant.

Dans le forum Isolation - par simoesf le 13 Septembre 2008

  1. simoesf

    simoesf 39 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    Mon épouse et moi rénovons notre maison et est arrivé le moment de la pose de l'isolant au niveau de la toiture. L'isolant sera placé entre les chevrons.

    La charpente est réalisée avec des 6/4 18 et la sous-toiture est de type ETERNIT eterroof, faut-il placer un isolant de 18 cm contre la ss toiture? ou bien laisser un espace de 2 cm? Pouvez-vous me conseiller un bon isolant thermique et acoustique? avec pare-vapeur incorporé.
    D'avance un tout grand merci pour votre aide.

    Simoesf.:dizzy:
     
    simoesf , 13 Septembre 2008
    #1
  2. vanma

    vanma 43 ans,

    vu l'épaisseur que tu as a placer, je pense que le bonne solution serait :

    - la pose d'un pare vapeur par tes soins (à choisir, prends "intello plus" de pro clima)
    - soufflage de cellulose par une société sérieuse.

    C'est le meilleur rapport qualité prix avec en plusun gain acoustique non négligeable et un réell confort d'été, compte tenu du déphasage qu'apporte la cellulose.

    Surtout, oublie la laine de verre et son film alu.
     
    vanma , 13 Septembre 2008
    #2
  3. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Si l'eterrof a été placé seul comme sous toiture, il ne sera pas possible de souffler de la cellulose.. à moins de démonter la toiture et la souis-toiture pour y placer une sous-toiture rigide ( type Celit 4D ou Pavatherm...)..
     
    Fredconstruct , 14 Septembre 2008
    #3
  4. simoesf

    simoesf 39 ans, Hainaut

    Effectivement, l'eterrof a été placé seul comme sous toiture et démonter la toiture il ne faut même pas y penser, le toit vient d'être terminé il y a 3 jours et c'est des ardoises naturelles....

    Que choisir alors? j'avais demandé des 6/4 18 afin de pouvoir placer un isolant entre les 6/4 de laine de verre de +- 14 cm conforme aux normes de la région wallonne. Au départ, l'entrepreneur me proposait la pose d'un isolant ATI 500 avec des plus petits chevrons de 6 cm, mais nous n'étions pas convaincu de l'ati 500.
    De plus, il faut savoir que dans notre cas, chaque poutrelles de 6/4 a été chaînées 3 fois....
    Pq me déconseillez-vous la laine de verre et son film alu??
    D'avance merci pour tous vos précieux conseils et merci bcp d'avoir répondu.
     
    simoesf , 14 Septembre 2008
    #4
  5. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    Il y a plein de possibilités. La plus classique étant la LDV avec pare-vapeur alu. Pourquoi le déconseiller? Peut-être parce que la LDV n'a pas un bon déphasage (confort d'été) et que le pare-vapeur alu est difficile à placer de façon étanche?

    Alternative possible: de la laine de bois, avec un pare-vapeur indépendant par dessus. Ce n'est qu'une possibilité parmi d'autres.

    Pour la question des 2cm à laisser avant la sous-toiture, désolé je ne sais pas... Je pense que ça dépend de la sous-toiture.
     
    red.pepper , 14 Septembre 2008
    #5
  6. marcg

    marcg 54 ans, Hainaut

    - La sous-toiture ETERROOF est utilisée sur les toitures en pente en tant que sous-toiture respirante supportée ou non supportée. Elle peut être posée directement sur l’isolation thermique ou sur le voligeage en bois. Un espace de ventilation entre la sous-toiture et l’isolation n’est pas nécessaire permettant ainsi d’utiliser toute la hauteur des chevrons pour y placer une isolation (facultatif). En aucun cas, la sous-toiture ne pourra être repoussée vers le haut lors de la pose de l’isolation.


    texte repris de la doc sur le site d'éternit

    donc tu n'as plus qu'à choisir ton isolant soit de la laine de verre soit de la laine de bois ou de la cellulose en panneau .

    en sachant qu'un passage d'air diminue de 20 à 50% l'efficacité d'une isolation test fait dans une université allemande et valable pour tous les types d'isolant mais mettre un parre vapeur de mainière étanche n'est pas facile , l'alu presque impossible à rendre 100% 100% étanche alors il reste des membranes qu'il faut coller etc mais parfois pas facile avec le chevronnage.

     
    marcg , 14 Septembre 2008
    #6
  7. Gemon

    Gemon Namur

    eterroof cappilaire donc, on vient contre.
    Pour le pare vapeur, le mieux et le plus etanche à l'air, c'est un pare vapeur indépendant le l'isolation agraphé contre les chevrons et les recouvrement collé au moyen de bande ( ex : flamex + bande collante double face isobutyl) sinon, il existe des pare vapeur avec bande autocollante intégrée ET un revètement alu en face inférieure
    http://www.doerken.de/bvf/be-fr/produkte/dach/dampfsperren/produkte/reflex.php
    bonne journée
     
    Gemon , 15 Septembre 2008
    #7
  8. simoesf

    simoesf 39 ans, Hainaut

    Un grand merci à tous. Pour ce qui est de l'espace entre ST et isolation, je suis fixé: pas d'espace. Apparemment cela dépend de la ST. De plus j'ai lu qu'un espace entre ST et isolation peut provoquer de la condensation et une diminution importante du pouvoir isolant. Cela s'expliquerait avec les courants convectifs: l'air chaud monte... et si l'isolant n'est pas placé de façon "étanche" l'air va circuler dans l'espace entre ST et isolant et donc se refroidir.

    Il me faut maintenant choisir le type d'isolant ainsi que son épaisseur. Etant donné que j'ai des 6/4 18, suis-je obligé de mettre 18 cm d'isolant ?

    J'aimerais installer un isolant semi-rigide sans pare-vapeur. De cette façon je pourrais mieux contrôler la qualité du travail. Je n'ai jamais isoler de toiture mais j'imagine qu'il est plus difficile de faire des raccords parfaits avec des rouleaux de LDV. Après quoi, j'installerais un pare-vapeur indépendant. Là aussi il me faudra faire un choix.

    J'ai pu lire dans la discussion que la LDV n'a pas un bon déphasage. Dans ce cas qu'est-il conseiller?

    Encore merci.
     
    simoesf , 15 Septembre 2008
    #8
  9. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Laine de chanvre, laine de bois en panneaux, cellulose en panneaux semi-rigides....
     
    Fredconstruct , 15 Septembre 2008
    #9
  10. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    Non, tu peux mettre plus :grinning:
    Pas de raison de mettre moins en tout cas. 18cm c'est bien mais ce n'est certainement pas trop.

    Ah ben c'est l'inverse pour moi. Les isolants un peu souples se posent en "légèrement compressé" (coupé 1 ou 2 cm plus large que l'espace à remplir) et je trouve ça très facile à poser et à corriger. Les isolants rigides me font un peu peur car les raccords doivent être nets pour ne pas avoir de fuites.
     
    red.pepper , 16 Septembre 2008
    #10
  11. simoesf

    simoesf 39 ans, Hainaut

    Oui d'accord je veux bien mettre plus mais pratiquement ce n'est peut être pas possible. Apparemment il ne faut pas de vide non plus entre l'isolant et l'écran d'air du côté chaud. Donc le seule possibilité que j'ai c'est de mettre 18cm. Est-ce exacte? Pour ce qui est des isolants souples, tu as raison ce sera mieux fait. Franchement, pour le type d'isolant je n'arrive pas à me décider. La laine de chanvre à des propriétés intéressantes mais selon certains ne donne pas entière satisfaction au niveau phonique et confort été/hiver. Cet isolant serait un bon régulateur hygrométrique mais comment celui-ci peut réguler l'humidité si un écran d'air, étanche à la vapeur, est toujours nécessaire?

    Est-ce que quelqu'un peut me dire par expérience si la LDV donne quand même un certain confort en été. Merci. Bonne soirée à vous.
     
    simoesf , 16 Septembre 2008
    #11
  12. Snamlac

    Snamlac 45 ans, Namur

    Bonsoir,
    J'ai de la LDV (14 à 26 cm) pour mon toit, plus flamex.
    C'est plus chaud l'hiver et plus frais l'été que sans la LDV.
     
    Snamlac , 25 Septembre 2008
    #12
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