Aide devis photovoltaïque

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par moi4360be le 14 Novembre 2019

  1. moi4360be

    moi4360be 39 ans, Liège

    Bonjour,

    J'aurai besoin un peu d'aide j'ai reçu plusieurs devis, j'ai lu le forum amis ce n'est pas simple pour moi, il y a des choses que j'ai du mal à comprendre.

    Ma maison est orienté Sud-Ouest et le toit est à 30° environ.
    Pas d'ombre du tout sur mon toit, avis de tous les sociétés venues.
    Je suis en Tri-phasé
    Consommation de 5400KW à 5600KW /an
    TVA 21%

    Socité 1 EN..G...N:
    offre 1:
    -20 panneaux Sunpower P19 320
    - Onduleur tri-phasé HUAWEI SUN2000-5KTL-MO (Non compatible avec optimiseurs) max 5,5 kVA
    - production sur papier en 2019: 5.898,82 kWh et en 2043: 5.230,21 kWh
    Prix 9.112,51 €

    offre 2:
    - 16 panneaux Sunpower Max 3 390
    - Onduleur tri-phasé SUN2000-5KTL-MO (Non compatible avec optimiseurs) max 5,5 kVA
    - production sur papier en 2019: 5751.35 kWh et en 2043: 5.099,45 kWh
    Prix: 11.135,63 €

    Offre 3:
    -20 panneaux Sunpower P19 320
    - Onduleur SOLAREDGE SE5K TRIPHASE 5KW max 5000VA
    - 20 Optimiseurs de puissance SE P300-5R M4M
    - production sur papier en 2019: 5.898,82 kWh et en 2043: 5.230,21 kWh
    Prix 10.190,62 €

    offre 4:
    - 16 panneaux Sunpower Max 3 390
    - Onduleur SOLAREDGE SE5K TRIPHASE 5KW max 5000VA
    - 20 Optimiseurs de puissance SE P500-5R M4M
    - production sur papier en 2019: 5751.35 kWh et en 2043: 5.099,45 kWh
    Prix: 12.315,38 €

    Société RenoS...n:

    Offre:
    - 20 panneaux Sunpower P19 320
    - Onduleur SOLAREDGE SE5000 HD- 5KW max 5000VA (Mono)
    - 20 Optimiseurs de puissance SE P370-5R M4M
    - production sur papier en 2019: 5.956 kWh et en 2043: 5.155 kWh
    10.538,23 €

    Société SoG...n

    Offre:
    - 20 Luxor Glas-Gals ECO LIne M60-300W (Garantie produit et puissance(0.25%/an) 30 ans)
    - onduleur TriPhasé STP3.0 DC Max 6000WC
    - production sur papier en 2019: 5.612 kWh et en 2043: 4.976 kWh
    10.520,38 €


    J'ai demandé à une autre société mais j'attends toujours les devis.

    J'ai trouvé le commercial de la première et de la troisième société semblaient connaitre l’électricité. Le commercial de la deuxième.... je l'ai trouvé assez limité niveau électricité mais juste vendeur... il met un monophasé alors que je suis en Tri cela me semble bizarre... . Alors que les autres m'ont clairement indiqué que c’était important de mettre un Tri.

    EN..G...N, m'a directement proposé du HUAWEI car pas d'ombre sur le toit et qu'il propose un plug and play pour installer une batterie dans le futur, ce que je trouve intéressant. Par contre, il m'a expliqué qu'il était possible de placer des optimiseurs avec cet onduleur sur certains panneaux et également d'en ajouter après si je voulais rajouter des panneaux. Mon toit c'est max 20 panneaux de toutes façons c'est vrai mais avec les Max3 vu que j'en aurai juste 16.
    Par contre, je suis étonné des calculs de productions en effet, selon moi les Max3 ne devraient ils produire plus que les P19 vu que c'est garanti à 92% alors que les autres sont juste à 82%?

    Quand on regarde le prix les 20 P19 en Huawei semble vraiment intéressant financièrement.

    Les Max3 en Huwai me semble aussi pas mal au vu des bons retours sur ces panneaux mais cela vaut il vraiment la peine pour 2.000€ de plus.

    J'attends vos conseils et avis.

    Merci

    Olivier
     
    moi4360be , 14 Novembre 2019
    #1
  2. marc.d

    marc.d 43 ans, Liège

    Aucun problème de mettre un onduleur monophasé sur un réseau triphasé (jusque 5 kVA).

    SoG...n y va fort sur le sous-dimensionnement de l'onduleur : 6000 Wc sur un onduleur de 3000.

    Je prendrais le premier devis.
     
    marc.d , 14 Novembre 2019
    #2
  3. moi4360be

    moi4360be 39 ans, Liège

    Merci Marc pour votre avis.

    Par contre les calculs de productions fournies sont correctes?

    L'onduleur Huawei n'avait pas super réputation ici, le choix est il quand même bon?

    Aucune intérêt à prendre des Max3?
     
    moi4360be , 14 Novembre 2019
    #3
  4. marc.d

    marc.d 43 ans, Liège

    Elles sont tout à fait raisonnables, voire pessimistes, sauf pour le devis de SoG...n qui ne tient pas compte du sous-dimensionnement considérable de l'onduleur.

    Sur le forum, SMA a une espèce de monopole mais ce n'est pas pour ça que Huawei est un mauvais choix.

    Ce sont des panneaux haut-de-gamme mais je pense que, vu leur prix, il vaut mieux les réserver aux cas où la place en toiture est restreinte.
     
    marc.d , 14 Novembre 2019
    #4
  5. moi4360be

    moi4360be 39 ans, Liège

    Merci pour vos conseils, personnes n'airait un autre avis?

    Par contre, j'ai une autre information.

    Mon installation se ferait e février Mars 2020.

    A ce moment la, les panneaux seraient des Max3 400 au même prix.

    Les Max3 sont made in France et les P19 made in Indonésie.

    J'ai demandé une meilleure offre en Max3 on verra...

    Par contre l'onduleur est suffisant? Il ne faudrai pas monter un peu?
     
    moi4360be , 15 Novembre 2019
    #5
  6. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Avec des Max 3 au même prix ?
    Est-ce qu'ils ne mettent que seulement 14 panneaux qui couvriraient alors aussi ta consommation 14 *400 = 5600 Wc ou posent-ils 20 panneaux max 3 400 au même prix ?
     
    Patdec , 16 Novembre 2019
    #6
  7. moi4360be

    moi4360be 39 ans, Liège

    Bonjour,
    Non il me poserai 16 panneaux Max3 400 au prix de 11.100€
    Par contre il me propose un onduleur 6 au lieu du 5 initialement prévu, suivant leurs calcules il serait plus approprié.

    J'aimerai me décider vite mais je suis super hésitant.

    Voici les 3 dernières offres finales:

    Socité 1 EN..G...N:

    offre 1:
    -20 panneaux Sunpower P19 320
    - Onduleur tri-phasé HUAWEI SUN2000-5KTL-MO (compatible avec optimiseurs) max 5,5 kVA
    - production sur papier en 2019: 5.898,82 kWh et en 2043: 5.230,21 kWh
    Prix 8.750,72 €

    Offre 2:
    - 16 panneaux Sunpower Max 3 400
    - Onduleur tri-phasé SUN2000-6KTL-MO (compatible avec optimiseurs) max 6,5 kVA
    - production sur papier en 2019: 5751.35 kWh et en 2043: 5.099,45 kWh (je n'ai pas la production c'est la production en 390)
    Prix: 11.090,00€

    Offre 3:
    -20 panneaux Sunpower P19 320
    - Onduleur tri-phasé HUAWEI SUN2000-6KTL-MO (compatible avec optimiseurs) max 6,5 kVAA
    - production sur papier en 2019: 5.898,82 kWh et en 2043: 5.230,21 kWh
    Prix 8.935,85 €

    L'offre 1 est peut être la mieux pour mon portefeuille mais je dois bien avouer que les Max3 400 (offre 2) me tentent beaucoup mais il y a 1.350€ en plus. Ils me tentent par rapporta au retour ici et c'est aussi ce modèle qui a fait leur renommé.
     
    Dernière édition: 22 Novembre 2019
    moi4360be , 21 Novembre 2019
    #7
  8. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Quelle est la # entre l'offre 1 et 3 à part le prix ?
    L'offre 1 est comme tu dis la + rentable.
    L'offre 2 te laisses de la place pour poser d'autres panneaux si besoin dans l'avenir.
    S'il reste de la place en suffisance avec des P19 alors choix 1 pour moi.
     
    Dernière édition: 22 Novembre 2019
    Patdec , 21 Novembre 2019
    #8
  9. moi4360be

    moi4360be 39 ans, Liège

    Avec les P19, plus de place possible.
    J'ai oublié d'indiquer, l'offre 1 c'est avec un onduleur 5 et la 3 avec un onduleur 6.

    Il y a quand même 2.300€ d'écart. Cela me semble énorme même si les Max3 400 produiront plus au final.
    Les 2.300€ me semble irrationnel de prendre cette offre.

    @marc.d et @Patdec

    Merci pour votre aide à tous les 2, je vais partir sur les P19.

    Je suis juste hésitant par rapport à l'onduleur 5 ou 6.

    La société m'a dit que pour les Max3 suivant les calculs du programme Sunpower il fallait passer à un 6 et que pour les 320 le 5 semble plus intéressant même si il y aura une perte. Quel est votre avis?

    Onduleur triphasé, le bon choix?
     
    Dernière édition: 22 Novembre 2019
    moi4360be , 22 Novembre 2019
    #9
  10. marc.d

    marc.d 43 ans, Liège

    Le "5" à tous les coups.
     
    marc.d , 22 Novembre 2019
    #10
  11. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    C'est pas ce qu'indiquent les chiffres renseignés.

    Une simple règle de 3 montre que les Max 3 - 400 donnerons 5898.82 kwh et 5230.21 kwh.
    C'est donc parfaitement identique aux P19 -320.

    @marc.d sait calculer la perte. Perso, avec Sunny Design j'arrive pas à trouver un onduleur pour mes simulations.
    Je ne peux donc pas t'aider sur ce point. Donne ton azimut ou ton orientation boussole exacte.

    La # de prix de 2340€ ne se justifie pas sur cette base.
    Le seul avantage est la place restante pour 4 panneaux supplémentaires à condition de ne pas centrer les 16 sur la toiture pour laisser la place à 4 supplémentaires.

    Je poserai la question à Energ..n sur le " Pourquoi " du 6 kva. Le programme ne fait qu'appliquer une règle définie.

    J'aimerai bien connaitre aussi la / les raisons pour lesquelles on préconise un Tri au delà de 5kva.
    Est-ce simplement pour un problème de section câble et chauffe pour une production trop élevée ?

    Tu es en tri 400 avec N ?
     
    Patdec , 22 Novembre 2019
    #11
  12. moi4360be

    moi4360be 39 ans, Liège

    Merci pour vos réponses.

    Infos supplémentaires:

    Orientation 20° et inclinaison 30°

    En réalisé je ne pourrai placer que 18 panneaux Max3 400 car il sont un poils plus grand que les P19. Et ce poils fait toute la différence chez moi.

    Ils ont encodés dans le programme avec des panneaux Max3 400, même si le calcul sur le devis est identique car dans leur calcul ils utilisent le programme de l’Europe qui lui ne prends pas en compte la qualité des panneaux.

    La Max3 400 donne une garantie de production de 92% sur 25 ans alors que les P19 seulement à 82%. C'est le programme de calcul de Huawei....

    Je suis en 3x230/400 V... info sur le compteur mais je ne sais pas si cela que tu veux?
    D'après les commerciaux sauf 1, sur un triphasé les panneaux donneront du courant à toutes les phases sans devoir piocher dans le courant du réseau. (Si j'ai bien compris). Alors que sur un mono non... .
     
    moi4360be , 22 Novembre 2019
    #12
  13. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Une orientation 20° est au Nord-Est et tu disais dans ton 1er post être au Sud-Ouest.
    Cela fait quand même une grosse différence.
    Sur google maps vue satellite en indiquant ton adresse tu peux voir l'orientation réelle de ton versant de toiture.
    La vue est orientée Nord.

    J'ai lu, mais je retrouve pas le lien, que certains onduleurs tri ne sont pas compatibles en tri 400 + N. Donc réservés à des 3*220 V.
    Ton compteur est compatible 3*220 ou 3*400. Cela n'indique pas quelle tension est appliquée.
    Je suis pas électricien mais si tu regardes ton disjoncteur de tête Teco par exemple, chez moi j'ai 3 noirs et un bleu.
    donc cela est du 3 phases 400 + N puisque je pense que du 3* 220 + N n'existe pas.
    Cory, Flashman, Supertoto etc...pourrons confirmer ou infirmer.
     
    Patdec , 22 Novembre 2019
    #13
  14. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Pour moi aussi, c'est un peu nébuleux.
    Une explication à la portée de tout un chacun serait la bienvenue.:)
     
    Dernière édition: 23 Novembre 2019
    Patdec , 22 Novembre 2019
    #14
  15. marc.d

    marc.d 43 ans, Liège

    Dans le contexte, il s'agit forcément d'une orientation à 20° par rapport au sud.
     
    marc.d , 23 Novembre 2019
    #15
  16. moi4360be

    moi4360be 39 ans, Liège

    J'avais repris les infos du devis pour l'orientation. Je viens de vérifier avec l'Iphone. Je suis à 218° S/O.

    Par contre, pour le tri-phasé....je ne sais pas. il est indiqué 3x220v/400v

    Mais je suis très intéressé des avis des spécialistes pour le tri et sur la compatibilité du Huawei avec quel tri.
     
    moi4360be , 23 Novembre 2019
    #16
  17. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    218 -180 = 38 à indiquer dans l'azimut demandé dans les logiciels d'optimisation PV.
     
    Patdec , 23 Novembre 2019
    #17
  18. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    https://support.huawei.com/enterprise/fr/doc/EDOC1100087956 Page 8

    Sans être à 100% sûr, je pense que le schéma qui s'applique chez toi est le TT ( 400 V+ N ) ou le IT ( 3 *230 V )
    Avec la remarque de vérifier qu'en 400 + N il faut que entre le N et la Terre on dépasse pas 30 V .

    Dans les 2 cas, l'appareil est compatible.

    Capture 689  23-11-2019.jpg
     
    Dernière édition: 23 Novembre 2019
    Patdec , 23 Novembre 2019
    #18
  19. moi4360be

    moi4360be 39 ans, Liège

    Merci, je vais donc partir sur les P19 avec l'onduleur 5 ou il serai mieux de passer sur du 6?
     
    moi4360be , 25 Novembre 2019
    #19
  20. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Relis ton sujet !!!
     
    Patdec , 25 Novembre 2019
    #20
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