Aide sur va et vient et phase repiquer

Dans le forum Electricité générale - par BOKI91 le 10 Juillet 2017

  1. BOKI91

    BOKI91 37 ans, France

    Bonjour à tous.

    Nouvellement inscrit sur le forum que je lis depuis pas mal de temps, je me permet de poster pour avoir votre aide sur un branchement que je ne parvient pas à comprendre.

    il s'agit d'une installation des années de 1979 / 1980 d'une maison que je viens d'acheter.

    Au RDC, il y a un interrupteur permettant d'allumer le point lumineux se trouvant dans l'escalier.

    une fois à l'étage, à la sortie de l'escalier se trouvait un interrupteur double, servant pour un coté de va et vient et donc à éteindre le luminaire de l'escalier.
    La seconde partie de l'interrupteur servant de va et vient pour la lumière du couloir et fonctionnant de paire avec un interrupteur situé au bout de se couloir à l'entrée d'une chambre.

    comme l'interrupteur double etait en mauvaise etat et que la commande pour eteindre ou allumer l'escalier depuis l'étage ne répondait pas, j'ai entrepris le démontage pour le remplacer par un interrupteur double retrouvé dans mes tiroirs.

    Jusque là, tout allait bien j'ai réussi à rebranché le va et vient de la lampe de l'escalier, donc on allume ou eteint d'en haut ou en bàs suivant ou l'on se trouve.

    je pense pouvoir brancher aussi le va et vient du couloir mais j'ai découvert un soucis majeur.

    Dans la chambre parentale disposant d'une SDB, il y a un interrupteur pour allumer la lumière de la SDB.

    depuis que j'ai décablé le double interrupteur défectueux de la sortie d'escalier, il n'y a pas plus de courant sur l'interrupteur de la SDB.

    après investigation, j'ai repérer un fil de couleur rouge, qui se trouve dans le boite de l'interrupteur du couloir et qui a une continuité avec le fil de "phase" de l'interrupteur de la SDB.
    il semblerait donc qu'il y est un piquzge de phase sur l'interrupteur du couloir pour alimenter l'interrupteur de la SDB.

    Lors de mes différents essais de rec^blage je n'ai pas réussi à obtenir un piquage me permettant d'avoir une phase permanente pour l'interrupteur de la SDB.

    Du coup pour le moment la seul chose que j'ai réussi à avoir comme résultat est le suivant :

    - Allumage de la lumière de l'escalier depuis l'interrupteur du bas.
    - extinction de la lumière de l'escalier sur l'interrupteur du haut.
    mais à chaque fois que j'essaye de brancher le fils rouge sur une des bornes de l'inter, et bien forcément quand on éteint dans le couloir, l'interupteur de la SDB n'est plus alimenter et don on éteint aussi cette SDB, ce qui est embêtant.

    n'y aurait il pas un pont à réaliser sur l'interrupteur de manière à ce que la phase soit permanente pour l'interrupteur de la SDB, mais je dois avouer qu' a force d'essayer toute sorte de combinaison, je ne sais plus ce que j'ai essayer ou pas.
    et je n'ai aucuns souvenir de la présence d'un pontage sur l'interrupteur d'origine.

    j'espère avoir été assez clair, et j’essaierai de vous joindre une photo ou un schéma pour représenter cette installation.



    Merci par avance de l'aide que vous pourrez m'apporter
     
    BOKI91 , 10 Juillet 2017
    #1
  2. flashman

    flashman Liège

    Il nous faudrait des photos des interrupteurs ouverts et de l'intérieur des blochets ou on voit bien les fils... Des 3 blochets...


    Si ça ne fonctionnait pas avant, il y avait peut être une raison...
     
    flashman , 10 Juillet 2017
    #2
  3. BOKI91

    BOKI91 37 ans, France

    upload_2017-7-10_21-17-6.png
    Petit schéma (incomplet) représentant tout de même la situation.
     
    BOKI91 , 10 Juillet 2017
    #3
  4. BOKI91

    BOKI91 37 ans, France

    Bonsoir Flashman

    oui je me doute que des photos aideraient. je ne vous cache pas que m'étant énormément énervé sur ce sujet hier, je n'ai pas penser à en prendre.

    je viens de poster un petit schéma (incomplet par rapport à la réalité mais représentant une bonne partie de la situation.

    en fait je ne sais meme pas si l'interrupteur de la SDB était alimenter en permanence avant, je me suis rendu du dysfonctionnement lors de mes essais de raccordement.

    je serais dans cette maison demain et ne manquerai pas de prendre des photos pour pouvoir vous donne le maximum d'éléments.

    Cdt
     
    BOKI91 , 10 Juillet 2017
    #4
  5. flashman

    flashman Liège

    Ben, là, ce n'est pas complet, il faut savoir si il y a une phase permanente dans le blochet ou si les 2 lampes partent de l'interrupteur double...

    Sur le schéma, il manque le + important, le fil d'alim ou celui allant à la deuxième lampe partant de l'interrupteur double.


    Si les 2 autres circuits fonctionnent hormis la salle de bains, vous devriez trouver facilement...


    Quoiqu'il en soit, vous devez brancher votre fil rouge sur le L de l'interrupteur couloir et il y aura le le fil d'alim avec, donc, 2 fils dans la même borne.
     
    flashman , 10 Juillet 2017
    #5
  6. flashman

    flashman Liège

    Ai modifié mon message.
     
    flashman , 10 Juillet 2017
    #6
  7. BOKI91

    BOKI91 37 ans, France

    Bonsoir Flashman

    je me suis bagarré avec ce maudit interrupteur hier toute la journée, et je vous avoue que la tout de suite j'ai un trou de mémoire.

    comme dit précédemment, demain je prendrait des photos de chaque interrupteur et vous les posterais.

    Merci beaucoup. bonne soirée
     
    BOKI91 , 10 Juillet 2017
    #7
  8. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    L'interrupteur double que vous aviez en "stock" est-il bien un double vas et vient ?
     
    Cory , 11 Juillet 2017
    #8
  9. BOKI91

    BOKI91 37 ans, France

    Bonjour à tous
    Comme promis hier, vous trouverez ci-dessous des photos de mon problème.
    N'hésitez pas si vous avez besoin d'infos vous permettant de m'aider, j'essaierai de vous répondre.


    IMAG1049.jpg
    INTERRUPEUR du RDC commandant l’allumage de l’éclairage de l’escalier
    - Fils noirs : Navette pour va et vient, commande lumière escalier
    - Fils Rouge : Phase
    - Fils orange : Piquage pour phase d’un interrupteur allumage couloir
    IMAG1050.jpg
    Emplacement pour interrupteur double va et vient à l’étage
    - Fils noirs : 2 pour la navette avec l’interrupteur du RDC
    - 1 fils noir allant au luminaire
    - 1 fils rouge : le fameux fils qui doit alimenter l’interrupteur de la SDB
    - 2 fils bruns :
    - Navette va et vient luminaire couloir. (je pense)

    IMAG1057.jpg
    Photo de l'interrupteur double que j'ai trouvé dans un de mes tiroirs.

    IMAG1053.jpg
    Interrupteur au bout du couloir servant de va et vient avec l’interrupteur précédent
    D’après moi, le fils orange est celui qui est repiqué sur l’interrupteur du RDC et les 2 fils bruns les navettes de va et vient pour ce luminaire

    Point oublié hier

    IMAG1052.jpg
    Interrupteur situé à l'entrée du couloir qui sert à allumer un luminaire de la mezzanine
    - Le fils orange va au luminaire
    Les 2 fils noirs doivent être des navettes. mais je ne sais pas avec quel autre interrupteur il est lié.

    Une chose est sur c'est que pour avoir du courant pour ce point lumineux, il faut connecté les fils de la boite contenant l'interrupteur double.

    il y a dans le couloir une grosse boite de dérivation dans laquelle arrive pas mal de fils fils de phase rouge ou noir avec des domino pour les lier entre eux (je n'ai rien toucher la dedans à ce jour)
     
    BOKI91 , 11 Juillet 2017
    #9
  10. Cory

    Cory Bruxelles

    Cory , 11 Juillet 2017
    #10
  11. BOKI91

    BOKI91 37 ans, France

    bonjour Cory

    dans mon post juste avant, j'ai mis une photo de l'interrupeur que j'avais en stock pour que vous puissiez voir les bornes dispos dessus (j'avais vu votre message.)

    vous l'aurez deviné je ne suis pas un spécialiste, mais avec cet interrupteur de stock, j'ai pu au moins branché le va et vient de l'escalier sur la commande de gauche de l'interrupteur par exemple.

    Pour la boite de dérivation, aucunes craintes d'y toucher ne vous inquiétez pas

    (j'ai identifier mes fils de la manière suivante, un domino et prolongation du fils, puis avec mon testeur en position continuité, j'ai tester un à un les fils, et quand j'obtenais la continuité j'identifiais par un scotch)
     
    Dernière édition: 11 Juillet 2017
    BOKI91 , 11 Juillet 2017
    #11
  12. flashman

    flashman Liège

    Sur l'interrupteur double, du côté inutilisé, vous branchez le rouge sur la borne L.

    Vous branchez vos navettes, peut importe le sens, une sur chaque borne restante.

    Vous faites un pontage entre la borne L 1 et L2.



    Si ça ne vas pas ainsi, il faut revoir le circuit de façon à ramener une phase a la place de la lampe dans le blochet double sinon ça n'ira jamais, dans ce cas, vous laissez les interrupteurs ainsi, comme je viens de le faire monter, vous prenez des photos de la boite de dérivation ouverte et bien claire, surtout, sans rien modifier, et, vous nous dites quel tube va ou.


    Logiquement, c'est juste inverser 2 fils, au pire, retirer un fil dans le tube qui va à l'interrupteur double mais je ne pense pas.
     
    Dernière édition: 13 Juillet 2017
    flashman , 13 Juillet 2017
    #12
  13. BOKI91

    BOKI91 37 ans, France

    Bonjour à tous.

    Désolé pour l absence mais j étais très pris par d autres travaux dans ma nouvelle maison.
    Juste pour vous informer que j ai réussi à tout rebrancher.
    Le double va et vient fonctionne maintenant nickel pour l escalier et le couloir et Lavialle de bain ne subit plus de coupure.

    Je vous remercie pour vos interventions et conseils.

    Passez une agréable journée
     
    BOKI91 , 16 Juillet 2017
    #13
  14. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    merci pour le "retour" , ce n'est pas si fréquent
    bonne continuation
    Michel
     
    omega.067 , 16 Juillet 2017
    #14
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