Ajout de prises RJ45 sur installation existante

Dans le forum Electricité générale - par isouBrico le 4 Janvier 2018

  1. isouBrico

    isouBrico Luxembourg

    ok, je suis ton raisonnement keeper... et donc je suis en droit de me poser la question de savoir pourquoi le vendeur m'a fourni des connecteurs STP pour aller sur mon câble FTP en précisant que c'étaient ceux qui allaient avec mon câble ! o_O:confused::p
     
    isouBrico , 7 Janvier 2018
    #21
  2. belgotux

    belgotux 28 ans, Hainaut

    Si le vendeur t'a fourni les fils et prises ensemble, tu aurais du ne pas avoir de souci à te faire... Il y a juste des tailles/qualité différentes et aussi du multibrin ou un seul brin rigide. Dans les mur, des prises du patch panel on utilise du rigide normalement, mais quand des particuliers veulent le faire ils prennent parfois du multibrin, pas top mais des prises existes.
    Si tu as eu du FTP c'est bien en domestique, c'est du blindage externe uniquement, ça suffit pour protéger des interférences externes. Pas besoin de plus en domestique à moins de tirer des cables de 100m ;)
    Par contre tu as du payer cher tes prises SFTP qui ne te serviront pas plus qu'avec des non blindées... Refourgue lui ou demande une sacré ristourne.
    Pour le patch panel un simple cat6 est suffisant du coup... Mais ca coute pas très cher.

    J'avais commandé sur www.deluxecable.de, très bon prix 35€/100m de SFTP et 6,5€/double prise RJ45, 25€ le patch panel cat6 blindé de 24 ports. Mais ils ne semblent plus être actif :(
    Sinon le patch panel : est dispo sur amazon en version blanche pour 28€ https://www.amazon.de/Patchpanel-Ca...?srs=3238732031&ie=UTF8&qid=1515425919&sr=8-4

    C'est bien ça, peut-être qu'un testeur fluke se loue, aucune idée.

    Aussi tu peux avoir un switch avec moins de port que sur ton patch panel. Exemple chez moi j'ai un patch panel avec 20 portes branchées sur les 24 de dispo. Mais je n'utilise "que" 9 actuellement et un switch de 16 ports suffit à brancher 15 prises (un pour la bbox)
    Le switch netgear est le meilleur rapport qualité/prix pour moi y compris la garantie. Sinon à plus faible budget, il y a le tp-link TL-SG1016DE que j'avais eu à 62€ en vente flash, il est manageable mais plus limité que le netgear. Si tu ne sais pas ce qu'est un switch manageable alors tu n'en as pas besoin et il y a le TL-SG1016D qui peut se trouver dans les 40€.

    Pour le routeur, celui indiqué est déjà dépassé maintenant, le sujet date ;)
    Déjà en as-tu besoin ? Veux-tu séparer tes réseaux ? auras-tu besoin d'un grand débit en wifi ? où sera placé ta bbox et ton routeur ?
    Car un cas n'est pas l'autre. Moi j'ai finalement parti sur un routeur filaire entre ma bbox et mon switch pour séparer mon réseau, tout est à la cave. Ensuite j'ai un access point en haut de mur dans la cuisine qui est au centre de la maison pour avoir un débit correcte partout. Dans le salon ça va jusque 15-20Mo/s et dans les wc 5Mo/s, suffisant pour lire des news sur le smartphone, il faut pas plus là :D

    L'ups n'est pas très utile pour un modem/routeur(bbox), un switch ou un AP. Une bonne prise parafoudre est suffisant, en reliant bien le câble téléphonique dedans également.
    Il sera utilise que si tu as un mas en place. Ou si tu veux pouvoir continuer de surfer 30min après coupure du courant mais c'est un luxe :p
     
    belgotux , 8 Janvier 2018
    #22
  3. isouBrico

    isouBrico Luxembourg

    Bonsoir Belgotux et merci pour ton retour !

    Pour le câble, c'est bien du rigide (enfin, c'est pas du multibrins); le matos a été acheté chez un électricien. Je cherche un revendeur "spécifique" dans la région d'Arlon pour l'internet. Pour les prises, j'ai du acheté en "kit": la prise, le support, le connecteur, les caches. Le connecteur spécifique STP est à 13 eur pour lui tout seul (donc, pour une prise double: 2x13eur + le reste mais j'ai pas le ticket sous les yeux). Vendues complètes sur le site de Niko, c'est environ 22 eur pour une double. Je n'avais, dans un premier temps, acheté que deux connecteurs pour aller avec un seul câble dans chaque chambre des grands (je procède toujours par incrément: si ça va/convient, je vais plus loin). Donc, je peux quand même éventuellement garder celles-là, mais tu me dis que je pourrais en prendre d'autres: as-tu une marque/référence à me conseiller (pour du câble F/UTP)? Un site (je suis une habituée d'Amaz...n fr et de ? (j'ai effectivement aussi constaté que "Deluxe" avait quelques soucis de fonctionnement).

    Pour le patch panel que tu références, il s'agit d'un rackable, hors je ne suis pas certaine de partir sur ce type d'infrastructure; je pensais plutôt partir sur 2 ou 3 DIGITUS 8 Ports. Par contre, ils sont "blindés" et tu m'indiques que je n'ai pas besoin de ce "blindage"; exact? Sinon, y-a-t-il des bons et des mauvais patch panels ?

    Merci pour les références des switchs, je pense rester sur le Netgear qui est disponible à 70 eur en 16 ports et à 90 eur en 24 ports; je vais peut-être attendre les ventes flash. Sinon, je sais ce que "manageable" veut dire (enfin dans les grandes lignes) mais je ne pense pas non plus en avoir besoin.

    Niveau router, je pense placer tout le matos au sous-sol dans le garage, pour centraliser et parce qu'il y fait frais tout le temps. Actuellement, nous n'utilisons que le Wifi et le Cpl (autant dire que mes ados râlent quand ils jouent en réseau sur la PS...), mais j'espère diminuer cette utilisation. Par contre, c'est pas gagné puisque ça fait plus de 5 ans qu'on l'utilise ainsi. Dans tous les cas, le wifi restera utilisé pour les smartphones, les tablettes, et la DS du petit dernier. J'ai 2 FritzBox à disposition car ayant changé d'abonnement en novembre, nous avons reçu un nouveau modem/router; j'utilise le deuxième comme repeater Wifi à l'étage. La maison est pleine de poutres métalliques et ça passe finalement assez mal (d'où l'installation filaire). Donc la bbox (enfin, la box internet) sera au sous-sol et l'utilisation d'un autre router (d'après ce que j'ai lu) permet de réaliser des configurations de réseau qui sont indépendantes du FAI. J'aurais la même configuration que toi; je peux placer l'acces point (c'est bien un router qui émet le signal Wifi?) au rez. Mais je peux aussi déjà activer le wifi au sous-sol pour couvrir la buanderie et l'allée de garage où les enfants jouent en été, et mettre le repeater au rez ou à l'étage (tiens, si le repeater est connecté en filaire, il crée un autre réseau Wifi?).

    Et pour l'UPS, c'était surtout dans l'optique d'ajouter un NAS, qui semble très sensible aux pannes de courant, mais aussi parce qu'en changeant d'abonnement, notre ligne téléphonique est dépendante du fonctionnement du modem internet: donc si pas d'électricité, pas de modem et donc pas de ligne téléphonique... ça n'a rien avoir avec le confort de surfer 30 minutes de plus... LOL :D En outre, je me suis trompée, je pense que le UPS du lien n'a pas la connectique pour la prise téléphone et télédistribution; j'ai été troublée par toutes les recherches faites : j'ai vu que APS fait aussi des prises parafoudre mais il semble qu'ils n'aient pas de bons retours. Du coup, une marque/référence à conseiller pour les prises parafoudre ? Et le UPS renseigné te semble-t-il adéquat ?

    Un tout grand merci à tous les Bricozoneurs qui lisent, répondent et aident les autres Bricozoneurs. J'espère un jour pouvoir contribuer de manière plus active, mais sachez que je ne suis pas inactive et que j'aide dès que possible !
    Bonne soirée
    Isou
     
    isouBrico , 8 Janvier 2018
    #23
  4. isouBrico

    isouBrico Luxembourg

    Bonsoir à tous,
    je suis en train de me dépatouiller entre tous les fils qui partent du boîtier d'arrivée, et je commence à m'y repérer, c'est donc le bon moment pour reposer quelques questions:
    • le type de câble qui part du boîtier pour aller vers la première prise où le modem sera raccorder a-t-il une importance ? Pour l'instant, les câbles présent (il y en a 3 qui partent à différents endroits de la maison; un seul était utilisé dans le bureau)
    • l'arrivée pour la première prise se fait bien avec uniquement 2 fils sur lesquels on connecte le modem ?
    • que signifient Bu1 et Bu2 ? Sachant que sur une prise (double connecteur RJ45), les bornes Bu1 4 et 5 et les bornes Bu2 4 et 5 sont utilisées (avec envoi du signal téléphone vers une prise rj11 dans le salon); tandis que sur d'autres prises, ce sont les bornes Bu1 4 et 5 et les bornes Bu2 3, 4, 5 et 6 qui sont reliées sur des double prises RJ45.
    • est-il normal que mon modem soit connecté via un splitter (enfin, je pense que ça s'appelle ainsi) RJ11 dans une prise RJ45 ?
    • enfin, sur une prise à l'étage (qui a déjà été utilisée auparavant), j'ai une configuration particulière... on dirait que la prise est en deux parties et j'ai 4 fils en position 3,4, 5 et 6 avec 2 condensateurs et 4 fils en position Bu1 4 et 5 et Bu2 4 et 5; donc 8 fils en entrée (car il n'y en a pas deux par position) alors que les autres prises en ont 6. Quelqu'un sait me dire pourquoi ?
    • Dernière question pour ce soir, le boitier où arrive le câble en cave me résiste: je n'arrive pas à l'ouvrir... Ce serait pourtant pratique pour voir quels fils sont raccordés où et comment... Il n'e s'agit pas d'un fournisseur belge, puisque installation au Luxembourg. Il est inscrit KA1 sur une plaquette en métal, mais le boitier est bien en plastique. Sur le côté haut à droite, il y a comme une petit capuchon avec l'empreinte d'une vis, mais impossible de la faire bouger. Je pense pourtant que c'est à cet endroit que ça bloque quand je tente d'enlever le cache. Avez-vous une idée sur ce que je peux faire ? (oui, je sais, une photo serait la bienvenue, mais l'endroit n'est pas très accessible et sombre de surcroît; donc peut-être demain si je n'ai pas de solution entre temps).
    Bonne soirée (enfin, non, bonne nuit:confused:) à tous
    Isou

    EDIT: en continuant les lectures ce matin, je suis tombée sur un sujet très intéressant : Voie, donnée, image. Tentative d'une synthèse; donc je sais que les fils 4 et 5 sont destinés au téléphone. J'en conclu également que les autres fils correspondaient à un autre type d'installation Ethernet (style ISDN) puisque les entrées 1 et 2 ne sont pas utilisées. J'en conclu également -une fois de plus- que l'ancien proprio n'était pas doué puisque de la prise du bureau, les fils, entrés en double dans les mêmes connecteurs, repartaient vers une autre prise à l'étage (ou alors s'était autorisé avec ce type de prise, et ne l'est plus avec les prises RJ45 actuelles).
     
    Dernière édition: 14 Janvier 2018
    isouBrico , 13 Janvier 2018
    #24
  5. isouBrico

    isouBrico Luxembourg

    Voilà, j'ai réussi à ouvrir la boitier blanc... Donc, en bas au centre, la cable d'arrivée du FA dont tous les cables sont entrés dans les 20 bornes, côté gauche (nommé a). En bas à gauche départ d'un cable dont seul les fils gris sont entrés dans la borne 1; il part vers une autre partie de l'habitation et je pense qu'elle était affectée différemment par l'ancien proprio (pas certaine que je l'ai déjà utilisée). En bas à droite, 2 cables dont 2 fils rouge (sur les 4) sont connectés à la borne 2; les fils verts, et les autres fils rouge de ces cables sont connectés ensemble par des schoklocks (connecté un à un pour faire pontage) d'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi puisque un cable part vers le salon pour une prise téléphone et l'autre dans le bureau pour prise RJ45 (ancienne) et est pontée de là vers l'étage (cf mon message d'hier).
    Est-ce que je repars de cette boîte avec mon cable ftp ou j'utilise un des câbles ? Je laisse tel quel ou je fais du nettoyage ? (puisque un seul câble semble nécessaire)
    Merci pour votre aide.
    Isou
    DSCN5693.JPG DSCN5691.JPG
     
    isouBrico , 14 Janvier 2018
    #25
  6. flashman

    flashman Liège

    Il faudrait placer une TF2007 à côté de la boite et y brancher ce que vous voulez sur les bons borniers en évitant les pontages.




    Vous avez déjà l'abonnement chez le fournisseur d'accès ainsi que le routeur ?

    Si ce n'est pas le cas, c'est eux qui la placeront lors de la mise en service.



    Entre la tf2007 et le routeur, on met le câble que l'on veut tant qu'il est prévu pour la téléphonie.
     
    Dernière édition: 14 Janvier 2018
    flashman , 14 Janvier 2018
    #26
  7. flashman

    flashman Liège

    cablage_tf2007.jpg

    Du côté du routeur, vous placez une prise rj11 ou rj45.
     
    flashman , 14 Janvier 2018
    #27
  8. isouBrico

    isouBrico Luxembourg

    Bonsoir Flashman, et merci pour ton retour.
    Je suis effectivement déjà abonnée, j'ai le routeur/modem; mais comme dit plus haut, c'est au Luxembourg, donc ce n'est pas Belgacom. Est-ce que cette prise TF2007 est spécifique ? Actuellement, et je pense que c'est d'origine, je n'ai que les 3 câbles décrits plus haut qui désservent des prises dans la maison. Quand vous dites "brancher ce que vous voulez sur les bons borniers": comment je sais que c'est le bons borniers ? A priori, je ne repars qu'avec la borne 2 vers une prise RJ11 dans laquelle je connecte mon modem, est-ce que ça tient la route ? Car de toute façon, comme je n'ai plus de ligne téléphonique analogique (c'est du VoIP), tout doit passer par le modem et donc les autres lignes qui partent de cette boîte ne peuvent plus être utilisées; mon raisonnement est-il exact ?
    Encore merci et bonne nuit.
    Isou

    EDIT: j'ai un splitter entre le modem et la prise RJ11 (à laquelle est connectée deux fils rouge en borne 2)
     
    Dernière édition: 14 Janvier 2018
    isouBrico , 14 Janvier 2018
    #28
  9. flashman

    flashman Liège

    Ben, pour raccorder, je vous ai mis le schéma........... Suffit de lire...


    Je ne sais pas comment ils font au Luxembourg, ils n'ont sûrement pas de tf2007, c'est propre à Proximus, il faut voir auprès de votre opérateur si ils préconisent quelque chose.


    Si vous n'utilisez pas les autres prises, logiquement, vous pouvez les débrancher et ne raccorder que votre câble qui va au routeur directement dans la boite, sur les bonnes bornes.

    Si pas de téléphone, on se moque un peu d'avoir un filtre donc, juste se brancher sur l'arrivée suffit.
     
    Dernière édition: 15 Janvier 2018
    flashman , 14 Janvier 2018
    #29
  10. isouBrico

    isouBrico Luxembourg

    Re-bonsoir Flashman... et oui, encore en train de bouloter...
    A bien y réfléchir, ce n'est pas un splitter, qui est en place, je pense que c'est juste une fiche qui transforme la sortie de mon câble modem (RJ45) en RJ11.
    Je suis chez POST, et je viens de vérifier ma config: la fibre jusque chez moi (FTTH) n'est pas encore dispo, je suis en FTTN, j'ai donc du VDSL2. Effectivement, plus besoin de filtre, je vais repartir de mon modem pour alimenter d'autre prises téléphones, soit en RJ11 soit en RJ45.
    Si le tf2007 a pour objectif de séparer la voix des données, alors je devais en placer un à chaque prise de téléphone avec mon précédent abonnement (quand j'avais encore une ligne téléphonique analogique).
    Et donc, pour ma nouvelle installation, je dois juste avoir une prise avec deux fils qui arrivent de mes bornes 2, et y brancher mon modem....ça me paraît tellement peu de choses...
    Encore merci et bonne nuit (cette fois, j'y vais !)
    Isou
     
    isouBrico , 15 Janvier 2018
    #30
  11. isouBrico

    isouBrico Luxembourg

    Yes, mon premier raccord fonctionne : prise double RJ45: une pour les deux fils d'arrivée du FA, une pour distribution signal internet (donc connectée à la box) et une pour connexion pc (pour le test, à l'autre bout du câble de 50 m).
    Merci à tous ceux qui ont apporté leur aide; j'essaierai de mettre un petit résumé des choix finaux réalisés et de la démarche choisie, mais plus tard...
     
    isouBrico , 15 Janvier 2018
    #31
  12. belgotux

    belgotux 28 ans, Hainaut

    Celui que je t'indique tu peux le poser sur une étagère, tu visses jute 2 équerres sur l'étagère de part et d'autre du patch panel pour visser le support avant contre ces équerres qui lui servent de support et ce sera très propre :)

    Tu crois que tu auras du signal wifi dans ton rdc avec ta box à la cave ?
    Ce que tu peux faire avec la 2e fritzbox c'est la faire fonctionner en tant que point d'accès et non routeur. En gros désactiver DHCP et brancher un cable de ton switch vers un port LAN de l'AP. Et surtout tu mets le même SSID, mais sur un canal différent. Tes portables, smartphones choisiront l'antenne avec le meilleur gain automatiquement ;)

    Donc un schéma vite fait si j'ai bien suivis :

    2018-01-16_14h35_37.png



    Attention à bien choisir ton ups, il faut qu'il ait une prise usb pour pouvoir le manager, comme ça tu le relie sur le nas et il sera au courant qu'il n'y a plus de courant :laughing: mais surtout l'état de la batterie et si <20% il fait un soft shutdown. Si tu as du linux (qnap) ou synology APC et eaton sont compatibles. Moi je conseil le Eaton Protection Station 650 car pour un nas faut pas quelque chose de puissant, jusque que ça puisse tenir 30min et faire un arrêt propre.
    Pour le parafoudre en multiprise Eaton protection Strip

    Et attention qu'une fiche RJ11 insérée dans une prise RJ45 va la déformée irrémédiablement (écrasement des tiges de métal), on ne pourra plus y insérer de prise RJ45. d'où l'utilité des câbles RJ11 vers RJ45 pour pas écraser la prise RJ45 , à savoir ;)
     
    Dernière édition: 16 Janvier 2018
    belgotux , 16 Janvier 2018
    #32
    isouBrico aime ça.
  13. isouBrico

    isouBrico Luxembourg

    Merci Belgotux! J'ai bien tout suivi (mis à part "même SSID, mais canal différent", mais j'y reviendrai le moment venu)
     
    isouBrico , 16 Janvier 2018
    #33
  14. isouBrico

    isouBrico Luxembourg

    Bonjour à tous,
    Je viens de trouver un UPS qui m'intéresse, mais je ne suis pas certaine de comprendre l'utilisation des 3 ports rj45... Dans la notice, il est indiqué:
    1. Port de données : utilisez le câble RJ45/USB fourni afin de connecter l’onduleur Back-UPS à un ordinateur pour l’installation du logiciel. Voir « Installation du logiciel PowerChute® Personal Edition » à la page
    2. Sortie ligne téléphone / fax / modem : connectez-y un modem ADSL ou un modem à numérotation automatique, un téléphone, un fax ou tout autre équipement Ethernet 10/100 Base-T. Attention : ne branchez pas simultanément un câble téléphonique et un câble réseau aux ports de protection pour téléphone de l’onduleur.
    3. Entrée ligne téléphonique : utilisez-la pour relier l’onduleur à une prise murale de ligne de données.
    Donc, l'arrivé de la ligne téléphonique (avant de se connecter dans le modem), se fait en 3. et le modem se connecte en 2. avant d'alimenter mon switch; exact ? Dans ce cas, je protège ma ligne et, comme ma connexion internet n'est pas en Gigabit (on n'a pas la fibre), je ne risque pas de limiter mon trafic avec cet onduleur (qui est en Ethernet 10/100 Base-T et pas Gigabit) puisque, étant placé après, le modem va garantir son débit maximal en interne; ai-je bien suivi ?

    Reste la restriction.... Attention à ne pas brancher simultanément une câble téléphonique et un câble réseau aux ports de protection pour téléphone de l'onduleur: je n'arrive pas à comprendre ! Quelqu'un peu m'expliquer ? Est-ce que ça veut dire que je ne peux pas avoir de connexion en 1. si j'ai des connexions en 2. et 3. ? Mais du coup, je ne sais pas où je connecte mon NAS.

    Merci pour votre "éclairage".

    Sinon, pour le reste, je continue cette installation petit à petit, mais j'avance !

    Isou
     
    Dernière édition: 31 Janvier 2018
    isouBrico , 31 Janvier 2018
    #34
  15. belgotux

    belgotux 28 ans, Hainaut

    Une entrée est pour la liaison usb (adaptateur rj vers usb fourni avec ton ups) pour programmer un arret propre de ton nas si batterie faible avec un plugin.
    Dans le in tu mets ton cable rj11 qui sort de la prise de ton fournisseur, dans le out tu mets le cable rj11 relié a ton modem founisseur.
     
    belgotux , 31 Janvier 2018
    #35
    isouBrico aime ça.
  16. isouBrico

    isouBrico Luxembourg

    Merci Belgotux !
    Mais donc, c'est quoi la restriction (cf: "Attention : ne branchez pas simultanément un câble téléphonique et un câble réseau aux ports de protection pour téléphone de l’onduleur.") ?o_O
     
    isouBrico , 31 Janvier 2018
    #36
  17. isouBrico

    isouBrico Luxembourg

    Voilà, voilà, :p:cool::eek: en cours d'installation, mais les premiers tests sont concluants... Le CPL est encore nécessaire pour alimenter les pièces qui n'arrivent pas à capter le Wifi et qui ne sont pas encore reliées par câble...
    2 autres patch panel 8 ports vont être ajoutés (à droite de celui déjà installé; fixations déjà prévues), et le switch 5 ports sera remplacé par un 24 ports.

    Des commentaires sur les 2 connexions déjà faites sur le patch panel ? Car je n'arrive pas à savoir si je dois fixer le petit support (un pour 2 câbles) sur le câble non dénudé ou dénudé (dans les deux cas, je fais revenir la feuille de blindage et le fil d'écoulement à la masse); sur la photo: à gauche, câble dénudé, à droite, câble non dénudé (en position 8, ce sont les deux fils d'arrivée de la ligne téléphonique; ça ne restera peut-être pas ainsi)

    Encore merci à tous pour vos aides !

    Isou

    IMG_20180210_075515.jpg IMG_20180210_075602.jpg
     
    isouBrico , 10 Février 2018
    #37
  18. belgotux

    belgotux 28 ans, Hainaut

    Tu dois laisser l'alu le plus possible sur la paire de câbles, genre ceux du bas

    IMG_20150117_195812294.jpg

    Le support par deux fils doit être compressé sur le câble, faut pas dénuder cette partie. Par contre faut faire revenir la tresse en dessous du support pour le contact de masse regarde la photo (mais bon si tu n'as pas de prise blindée à l'autre bout du cable ca sert à rien ;)
     
    belgotux , 10 Février 2018
    #38
  19. isouBrico

    isouBrico Luxembourg

    ok, merci Belgotux, je vais essayer ça (support qui compresse sur les câbles)!
    J'ai des prises blindées cat 6a à l'autre extrémité; par contre, je n'ai pas d'alu sur les paires (c'est du utp), et je n'ai pas de tresse, juste de l'alu sur l'ensemble du câble (donc câble f/utp). Pour mettre à la masse, de ce que j'ai compris, j'entoure le fil de mise à la masse tout autour de l'alu, lui même replié sur le câble, où je resserre le petit support qui tient les deux câbles.
     
    isouBrico , 10 Février 2018
    #39
  20. belgotux

    belgotux 28 ans, Hainaut

    Non le fil de masse simplement en contact avec le support de compression des 2 cables, rien d'autre
     
    belgotux , 10 Février 2018
    #40
    isouBrico aime ça.
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