Alimentation garage à 100 M de la maison

Dans le forum Electricité générale - par kiffpit le 23 Décembre 2014

  1. kiffpit

    kiffpit 34 ans, Namur

    Tiens, tant qu'a continué sur le sujet....

    Vu le prix du bouton rotatif, ce ne serait pas plus simple de mettre un différenciel 30 ma
    Vu t tout ce qu'il alimente sont en zone humide (garage,cave, pompe hydro,...)

    Je pourrais donc dédié un interrupteur différenciel 30 ma à cette zone
    La ligne en amont serait protégée par le 300 ma.

    Bon, j'aurais en effet deux différenciel 30 ma... (1 en Tableau principal pour SDB..., et en dans le secondaire repiqué aux bornes du 30 ma, ou arrive l'allim du 300 ma en amont).


    correct ?
     
    kiffpit , 26 Décembre 2014
    #41
  2. flashman

    flashman Liège

    Vous pouvez mais çà va vous coûter + cher pour pas grand chose... Et les éléments que vous décrivez se place plutôt sur le 300... çà ne sert à rien de les mettre sur un 30...

    Le 30, c'est pour les zones humides accessibles...

    Maintenant, si c'est assez humide ou que vous avez des circuits extérieurs, bref qu'il y a des risques de déclenchements, çà peut être bien... Ainsi si il y a un problème de perte, le différentiel du garage sautera et pas le 300 de la maison...

    Mais çà peut être embêtant aussi... La pompe risque de vous embêter assez souvent... et si elle n'est pas accessible, çà ne sert à rien...

    Vous pouvez aussi mettre un bête sectionneur qui coûte bien moins cher et prend moins de place... c'est exactement comme un disjoncteur mais çà ne protège pas, çà ne fait que couper et çà existe aussi en 3 pôles... Juste la manette est différente de celle d'un disjoncteur...
    Perso je ne met jamais de rotatifs, un simple coûte le même prix voire - qu'un disjoncteur...

    Sinon même un disjoncteur peut servir de sectionneur... Mais il doit alors au maximum faire la même intensité que celui en amont...

    http://www.gepowercontrols.com/be/f...ads/d_egc_gen_cat_fonc_confort_befr_07ed2.pdf page 6
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Décembre 2014
    flashman , 26 Décembre 2014
    #42
  3. kiffpit

    kiffpit 34 ans, Namur

    Je préfère la sécurité...quit à payer

    Ce sont des zones humides accessibles
    Garage très humide, circuit extérieur, pompe,...

    Dans mon cas je pense que ce serait bien que si ça claque dehors,
    Le reste dedans fonctionne encore....

    maintenant tout ce qui est petit moteur risque pas de faire sauter directement?
    (pompe(bi), pont voiture(tri), ...)
     
    kiffpit , 26 Décembre 2014
    #43
  4. flashman

    flashman Liège

    Non, pas directement... C'est aléatoire...

    Et logiquement, si les machines n'ont pas défaut, çà ne saute pas... (en france tout est derrière des 30 ma et çà marche très bien...)

    Mais perso quant à mettre un 30ma, je ne le met pas en-tête de coffret mais je met un sectionneur et je choisis ce que je met sur le 30...

    Maintenant, en-tête, çà ira très bien aussi... çà ne saute pas sans raison... et on sais toujours régler le soucis...
    Mais dans ce cas, vous pouvez aussi tout bêtement mettre le disjoncteur qui se trouve dans le coffret principal et qui protège la ligne derrière le 30ma du coffret principal... Ainsi votre coffret est sous 30ma...

    Maintenant, si çà saute, çà fera aussi sûrement sauter les lignes de votre maison qui sont sur le 30... A voir ce qui est dessus...

    Attention que la gaine flex enterrée, c'est de la rouge, ce n'est pas la bête grise comme à l'intérieur... Et on met habituellement minimum de la 30 ou 40 mm de large... Et vu la longueur, de la 50 n'est pas de trop... Et il faut l'enterrer assez pour qu'elle ne remonte pas...
    Si c'est derrière chez vous et à la main, on compte un bon 40 cm minimum... (une hauteur de bêche de terrassier).
    Si c'est devant chez vous (à rue), minimum 60 cm et pour bien faire 1 mètre.
    A rue, on ne fait pas ce que l'on veut...
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Décembre 2014
    flashman , 26 Décembre 2014
    #44
  5. kiffpit

    kiffpit 34 ans, Namur

    Je reprend ce vieux post...

    On parlait de la gaine du Câble qui était déchirée et avait une boursouflure...
    [​IMG]

    Je suppose que c'est le cuivre de la terre qui à corroder un peu...

    Y mettre une gaine thermo rétractable serait correct ?
    Ou alors mieux vaut laisser ainsi ?
     
    kiffpit , 28 Novembre 2015
    #45
  6. flashman

    flashman Liège

    Oui, on peut mettre de la gaine thermo...
     
    flashman , 28 Novembre 2015
    #46
  7. kiffpit

    kiffpit 34 ans, Namur

    Merci flashman,

    Donc le contrôleur ne tiquera pas ?
     
    kiffpit , 28 Novembre 2015
    #47
  8. flashman

    flashman Liège

    Non, aucun souci... C'est une réparation c'est tout...


    Maintenant faut pas que les cuivres aillent été bouffés ou abîmés et que cela se voit non-plus... Je n'ai pas dis ça... Mais mettre un bout de gaine thermo sur une gaine déchirée aucun souci...
     
    flashman , 29 Novembre 2015
    #48
  9. kiffpit

    kiffpit 34 ans, Namur

    Je pense que l'humidité est un peu rentré par la fisure, et avec les année le cuivre s'est un peu oxydé.

    ça a créé une petite boursouflure, mais rien d'important.

    Devrais-je traiter le fisure en tentant d'y asperger un produit pour contact électrique (anti-corrosion ), afin de stopper l'oxydation?
     
    kiffpit , 29 Novembre 2015
    #49
  10. flashman

    flashman Liège

    C'est pas plus mal...

    Si vraiment nécessaire mettre un nouveau câble de terre...
     
    flashman , 29 Novembre 2015
    #50
  11. kiffpit

    kiffpit 34 ans, Namur

    Je reviens à nouveau sur ce post (j'en ferai ma bible);;;

    Je me pose la question quand au liaison équipotentiel du garage.
    Celui-ci à des poutre et un toit métalique que je dois relié au équipotentiel secondaire.

    Cependant mon couteau de terre se trouve à 100 m de là (au tableau secondaire d'ou part le fameux câble de mine)

    Donc je ne peut utiliser du 6² pour relier l'équi. au tableau du garage (tertiaire),
    mais du 12 ² (si j'ai bien lu).

    Mais qu'en est il du fait que de ce tableau tertiaire, le câble qui part vers le tableau secondaire est en 4² (ou en 6²) ?
    Il y a une diminution de section de 12² à 4² pour la terre .... (de plus je trouve absurde de mettre l'equi. d'un garage en 12²... et je peux pas non plus ajouter une terre secondaire (piquet pour le garage)....

    Qu'en pensez vous?

    Et une bonne et heureuse année a vous tous
     
    kiffpit , 1 Janvier 2016
    #51
  12. flashman

    flashman Liège

    On ne peut pas augmenter la section et je ne sais pas ou vous avez été chercher ce 12 qui n'existe pas...

    Ces liaisons équipotentielles doivent se faire en 6 carré.
    Et si liaisons équipotentielles dans le coffret, celui-ci doit avoir un câble de terre en 16 carré minimum.
    Donc vous ne pouvez pas brancher de liaison équipotentielle dans ce coffret...

    Maintenant, que ce soit la toiture ou les poutres, elles n'ont pas besoin d'équipotentielle si pas accessibles... Si elles sont à trois mètres du sol et qu'il faut une échelle pour les toucher, on s'en fout...


    Et sinon, vu les 100 mètres, vous pouvez mettre un piquet de terre uniquement pour le chalet, celui-ci avec un sectionneur et du 16 carré entre les deux mais vous ne branchez que vos liaisons équipotentielles dessus...
    Et il faudra le signaler au contrôleur si contrôle il y a...

    Vu la distance et le cas, ce sera accepté sans souci...

    Vous pouvez aussi brancher le coffret dessus mais dans ce cas, il faut débrancher le câble de terre venant de la maison, on ne peut surtout pas les mélanger...
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Janvier 2016
    flashman , 2 Janvier 2016
    #52
  13. kiffpit

    kiffpit 34 ans, Namur

    Merci Flashman pour vos précieux conseils,

    En effet, 16 et pas 12 , sorry...

    Le toit et les poutres, ne sont pas accessible au toucher,
    Cependant, certaines parties métallique qui en font la continuité (porte de garage, fixation,chambranle fenêtre...) le sont.

    Donc ça devra être mis à l'équip.
    Et en effet, il faudra que je rajoute un piquet de terre rien que pour cette remise (garage), car la connection des équi. aurait du se faire dans le tableau.

    Merci pour tout
     
    kiffpit , 2 Janvier 2016
    #53
  14. kiffpit

    kiffpit 34 ans, Namur

    Bonjour,

    Je continue ce post suite au changement du tableau distribuant le fameux câble "de mine".

    [​IMG]

    Le câble se trouvant sur la gauche allimante donc mon garage à 100 m de là.
    J'ai effectué la réparation au niveau de la déchirure
    [​IMG]

    [​IMG]


    Après vérification par des pros, il sagit bien d'un câble "6G4"....LOL

    Mais d'époque,....

    C'est a dire 5 fil souple en 4², entouré d'une première gaine souple,
    ensuite entouré de multibrin de cuivre rigide,
    le tout entouré d'une gaine rigide.

    [​IMG]

    J'ai donc décidé de garder ce câble pour alimenter le coffret "tertiaire" du garage.
    (coffret principal --- Disj. 25 A--- 5g6---coffret secondaire --- disj. 20 A --- Cable mine 4² ---coffret garage...)

    Les questions que je me pose :

    1 . L'indication sur le câble " cablemetal SSOH 5x4/16 KÖN" , semble signifié : 5 files en 4² et une terre en 16 ² (vu l'épaisseur de la tresse de Cu) ....est-ce bien ça ?

    2 . Les couleurs sont elles valables ? (Bleu, rouge , noir et deux jaunes).
    Donc j'utiliserai le bleu pour le neutre (même si inutilisé ), et les autres couleurs à ma guise ... pas d'objections ? ou dois-je mettre de la gaine thermo pour avoir les couleur communes en belgique (noir, gris, ....) et eviter le jaune et le vert ?

    3 .La tresse de la terre me semble grosse. 16 ²?
    Puis-je l'utiliser tel quel dans le bornier de terre du tableau ?
    Dois-je diviser en multiple partie pour en faire du 4², 6² ?
    Dois-je aussi sertir ces multibrins ?

    4. Les inscription sur le câble n'indique pas "CEBEC", ni " 5G4", ni ....
    juste "KAbelmetal SSOH 5x4/16 Kon 1972"
    Est ce ok pour le contrôle ? et surtout comment devrais-je le noter sur le schéma unifiliaire ?

    5. Les multibrins de la terre, je suppose que je dois mettre de la gaine thermo jaune/vert pour indiquer que c'est la terre ?

    Merci à tous pour vos avis et commentaires.
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Mai 2016
    kiffpit , 9 Mai 2016
    #54
  15. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour kiffpit,
    1 . L'indication sur le câble " cablemetal SSOH 5x4/16 KÖN" , semble signifié : 5 files en 4² et une terre en 16 ² (vu l'épaisseur de la tresse de Cu) ....est-ce bien ça ?
    Oui.
    2 . Les couleurs sont elles valables ? (Bleu, rouge , noir et deux jaunes).
    Donc j'utiliserai le bleu pour le neutre (même si inutilisé ), et les autres couleurs à ma guise ... pas d'objections ? ou dois-je mettre de la gaine thermo pour avoir les couleur communes en belgique (noir, gris, ....) et eviter le jaune et le vert ?
    Gaine thermo ou autres interdit. Il faut conserver la couleur originelle du câble.

    3 .La tresse de la terre me semble grosse. 16 ²?
    Puis-je l'utiliser tel quel dans le bornier de terre du tableau ?
    Oui.
    Dois-je diviser en multiple partie pour en faire du 4², 6² ?
    Non.
    Dois-je aussi sertir ces multibrins ?
    Souple = embouts
    Multibrins = pas d'embouts.


    4. Les inscription sur le câble n'indique pas "CEBEC", ni " 5G4", ni ....
    juste "KAbelmetal SSOH 5x4/16 Kon 1972"
    Est ce ok pour le contrôle ? et surtout comment devrais-je le noter sur le schéma unifiliaire ?
    Non.

    5. Les multibrins de la terre, je suppose que je dois mettre de la gaine thermo jaune/vert pour indiquer que c'est la terre ?
    Interdit de camoufler la couleur originelle.
    Cory
     
    Cory , 9 Mai 2016
    #55
  16. kiffpit

    kiffpit 34 ans, Namur

    Merci pour votre intervention plus que bénéfique.
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Mai 2016
    kiffpit , 9 Mai 2016
    #56
  17. Cory

    Cory Bruxelles

    Ce câble sera très certainement refusé.

    [​IMG]
     
    Cory , 9 Mai 2016
    #57
  18. kiffpit

    kiffpit 34 ans, Namur

    Bien,

    Je pense que là, nous sommes dans l'absurdité.

    Ce ne sont que des conducteurs,....

    Pourquoi être refuser pour une couleur de gaine ......
    Puis c'est de la rénovation, pas de l'installation de bâtiment neuf...
    Je comprend pas....

    Et la gaine thermo ça sert à quoi? (à part faire de la réparation....)
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Mai 2016
    kiffpit , 9 Mai 2016
    #58
  19. Cory

    Cory Bruxelles

    Je pense que la nous sommes dans l'absurdité.
    Moi pas, c'est la loi, c'est tout.

    Ce ne sont que des conducteurs,....
    Oui, mais des couleurs d'isolant à respecter.

    Pourquoi être refuser pour une couleur de gaine ......
    Parce que il y a des règles à respecter.
    Puis c'est de la rénovation, pas de l'installation de batiment neuf...
    Je comprend pas....
    Ça ne change rien, et vous prenez vos risques en connaissances de causes.

    Et la gaine thermo ça sert à quoi a part faire de la réparation....
    Oui, réparer un fil bleu avec de la gaine bleue, un fil noir avec de la gaine noir, etc
    Mais ne peut servir pour changer la couleur du fil.
    Le fait de changer la couleur de deux bouts ne change pas la couleur entre ces deux bouts.
     
    Cory , 9 Mai 2016
    #59
  20. Emmanuelec0277

    Emmanuelec0277 40 ans, Namur

    Il existe bien des dérogations pour les couleurs de conducteurs.
    Vous utilisez un câble existant mais vous faites une modification importante.
    Donc, le contrôleur peut considérer que cette partie est nouvelle ... et donc plus de dérogation !
    Quand on ne fait que changer des vieilles prises ou interrupteurs, si on tombe sur un fil actif jaune, il n'y a aucun problème (dérogation) mais dans votre cas ...
    Le plus sage est de demander conseil à l'organisme de contrôle que vous choisirez.
     
    Emmanuelec0277 , 9 Mai 2016
    #60
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