Ancienne sous-toiture

Dans le forum Isolation - par bagghy le 21 Décembre 2007

  1. bagghy

    bagghy 37 ans, Namur

    Hello tous, :=)
    Me voilà heureux propriétaire et comme chacun le sais, et bien le lots de questions est inévitable. La première serait la suivante : j'ai un très beau toit en ardoise naturelle et j'ai dessous (bien évidemment :eek:) une sous-toiture réalisée d'époque (environ 1920) d'un très beau lattage (+/- 30 cm * plusieurs metres) en bois.
    Vous imaginer ? Vous situez ? On est loin de la maison passive !! ;(
    Le dilemme : le toit est bon (lattage, ardoises) mais par certains endroits, la sous-toiture est humide, certaines ardoises ont bougés avec le temps (maison inhabitées depuis 4ans, et avec les intempéries .. humhum) et donc, certaines lattes sont abimées ... mettre une sous-toiture plastique, on oublie !!
    Bref, comment assurer une bonne isolation étant donné que cette sous-toiture est bien entendu le lieu ou chaque ardoises a été fixées par des clous !!
    Indices, les chevrons sont bons et les espacements sont tous identiques (pas encore mesuré mais jdirais 40cm).
    Si qqun peut m'aider à réaliser au mieux mon isolation, ce serait de la balle ..
    Merci à tous .. :0)
     
    bagghy , 21 Décembre 2007
    #1
  2. onap

    onap 41 ans, Hainaut

    onap , 21 Décembre 2007
    #2
  3. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Avant toutes choses, il faut bien vérifier l'étanchéité de votre toiture avant de poser l'isolation. Une fois que vous aurez isolé, vous ne pourrez plus le faire. Et si vous avez des fuites votre isolant va en prendre un coup.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Janvier 2008
    Nono , 21 Décembre 2007
    #3
  4. bagghy

    bagghy 37 ans, Namur

    Super, merci pour l'info rockwool.
    Mais qui a déjà eu ou vu cela ? J'en ai parlé a qun qui m'a dit le mieux, serait encore de mettre du styrodur en horizontal et vertical mais de ne pas spécialement mettre un pare-vapeur ou anti humidité entre les planches et l'isolant.
    Une vieille maison, faire avec !! MDR !! elle est bonne celle-la !!
    Bref, si qqun a déja vu mon cas, càd sous toiture en planches ou sont fixées les ardoises, comment rénover au mieux ?
     
    bagghy , 22 Décembre 2007
    #4
  5. bagghy

    bagghy 37 ans, Namur

    mais aussi Nonon, cmt assurer l'étanchéité ???????? Là serait la meilleure affaire ..
    un tout tout grand merci au professionnel que tu es !! et merci au passage à tous ceux qui pourront m'éclairer !!
     
    bagghy , 22 Décembre 2007
    #5
  6. spongebob

    spongebob 39 ans, Hainaut

    salut à tous! je suis un peu dans le même soucis mais en plus complexe je pense et plus ennuyant pour rester poli.

    il s'agit d'une chambre de grenier (vieille maison) à laquelle j'ai enlevé l'ancien plafonnage voir https://www.bricozone.be/plafonnage-gyproc-parois/t-amiante-ou-pas-3618.html/?highlight=buzz

    cela est resté pendant quelque temps sans rien. ensuite est venu la mise en place de la laine de verre (12 cm). après avoir tout mis, fait correctement les joints, cet après midi, alors que je voulais finir les quelques finitions (derniers orifices à combler, je me suis apperçu qu'il y avait un soucis d'humidité!

    en détails (je vais essayer d'être clair), au niveau de la panne supérieure (je sais plus son nom), beaucoup de gouttes sur la sous-toiture. sur un des versants (où se trouve le reste du grenier), humidité également sur celle-ci. j'ai enlevé une bande de laine et en faisant une découpe dans la sous toiture, il s'est avéré que celle-ci était sèche du côté extérieur ainsi que mes ardoises!

    par contre (encore plus complexe), côté rue, la sous toiture est aussi mouillée du coté intérieur MAIS pas extérieur alors que là les ardoises sont mouillées :mad:

    il semble donc que la sous-toiture soit le problème.
    à l'origine, vu que y avait la profondeur du chevron dans le vide, il n'y avait par conséquent pas de soucis car aération.

    laisser comme ça, j'oublie sinon c'est ma menuiserie qui va en prendre un coup à la longue même si c'est pour du "court" terme (3; 4 ans) avant les grosses restaurations.

    grrrrrrr quand je pense que je n'avais plus qu'à mettre mes plaques de plâte!:mad: ;(

    voilà, j'espère avoir été assez clair dans mes propos et si quelqu'un a une idée, une explication, un conseil, ce serait plus que le bienvenu!

    vive 2008 (commence bien;( :-s )
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Janvier 2008
    spongebob , 3 Janvier 2008
    #6
  7. spongebob

    spongebob 39 ans, Hainaut

    :blush: petit up'
     
    spongebob , 3 Janvier 2008
    #7
  8. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Quelle sous-toiture on a placé chez vous??
    Je repasse demain matin.. voir votre réponse
    Bonne soirée
     
    Nono , 3 Janvier 2008
    #8
  9. spongebob

    spongebob 39 ans, Hainaut

    merci nono de ton intervention.

    ma sous toiture vue de près ressemble (sauf erreur de ma part!) à une couche d'alu et de craft. désolé, je n'arrive pas à mettre de photos, elles sont trop grosses (jpeg). et ne sais comment faire pour les diminuer...

    en gros, le coté visible de la sous toiture est de couleur brune et l'intérieur en alu.

    merci en tout cas.
     
    spongebob , 3 Janvier 2008
    #9
  10. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    une couche d'alu et de craft.

    Belle saleté ce produit.. cela ne laisse rien passer , c'est le cas de le dire.
    Faut absolument que tu recherches la cause de cette condensation..
    est il possible de ventiler correctement la sous toiture.
    Des contre-lattes ont été placées? Je pense que la condensation est due à la très grande différente de température qui est en contact avec ta sous -toiture.
    Il faut voir aussi comment est exposée ta toiture .. on n'y pense tjs pas mais cela à son importance surtout avec des ardoises. En plus une ardoise n'est pas à 100% exclue d'humidité. l'eau ne va pas passer mais tu peux remarquer que ton ardoise est tjs légèrement humide au dos de celle ci.
     
    Nono , 4 Janvier 2008
    #10
  11. spongebob

    spongebob 39 ans, Hainaut

    merci nono déjà pour ta réponse.
    ventiler la sous toiture? dur car la laine arrive contre (juste l'épaisseur de mes chevrons doublés).
    sauf erreur de ma part, il n'y a pas de contre lattes. juste des lattes horizontales sur lesquelles sont clouées cette sous toiture et fixées les ardoises.

    comme tu dis, le problème est qu'elle ne laisse rien passer. l'humidité ne sait pas s'évacuer outre cette sous toiture.

    hier, j'ai enlevé 2 bandes. cela a bien sur séché ces endroits mais ailleurs toujours le problème.
    la toiture est orientée est-ouest

    tu as raison, le dessous des ardoises étaient (et sont) légèrement humides.

    Je pense que la condensation est due à la très grande différente de température qui est en contact avec ta sous -toiture
    justement, là est le problème. mais alors à quoi sert l'isolant??? j'ai remarqué le soucis par temps de gel, je ne sais pas si ça peut aider dans la réponse au schmilblik..
    bon, vais tenter de mettre ces photos, ça aiderait plus je pense.
     
    spongebob , 4 Janvier 2008
    #11
  12. spongebob

    spongebob 39 ans, Hainaut

    [​IMG][/URL][​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Janvier 2008
    spongebob , 4 Janvier 2008
    #12
  13. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Là il y a un manque évident de ventilation entre l'isolant et la sous -toiture ..
    je vais t'avouer que je ne vois pas très bien à quoi ressemble exactement la sous toiture que l'on t'a placé..
     
    Nono , 4 Janvier 2008
    #13
  14. spongebob

    spongebob 39 ans, Hainaut

    je vais t'avouer que je ne vois pas très bien à quoi ressemble exactement la sous toiture que l'on t'a placé.. ouhhhhhh tu sais, elle date celle-là!!! elle a pas mal de décennies derrière elle! donc je comprends que tu ne vois pas trop de quoi il s'agit lol

    tu aurais une idée pour permettre une ventilation?
    grrr je sens bien que je suis bon pour tout enlever et recommencer à zéro!:-s ;(

    mon frère architecte à qui j'ai exposé le problème vient voir demain mais de ce que je lui ai dit au téléphone, il n'a jamais entendu/vu ce genre de soucis. il m'a confirmé que le problème venait de la sous-toiture.
    solution possible --> enlever la sous toiture histoire que l'air puisse quand même circuler
    bonne soirée à toi!
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Janvier 2008
    spongebob , 4 Janvier 2008
    #14
  15. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Ok attendons l'expertise de ton frère. Mais je pense déjà que tu devras retrousser tes manches.
     
    Nono , 4 Janvier 2008
    #15
  16. spongebob

    spongebob 39 ans, Hainaut

    je le sens bien ;( ;( :mad: :mad: pffffff marre de dormir dans une pièce qui sert de range/brols lol.

    moi qui espérais avoir fait le plus gros pour ce week end! :(

    je tiens au courant de l'évolution et encore merci de ton intérêt à mon soucis nono!

    ;-)
     
    spongebob , 4 Janvier 2008
    #16
  17. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    J'y pense, ton isolation fait combien en épaisseur ? tu l'as peut être noté mais bon! je vois pas
     
    Nono , 4 Janvier 2008
    #17
  18. spongebob

    spongebob 39 ans, Hainaut

    12 cm. j'ai dû doubler mes chevrons de 6
     
    spongebob , 4 Janvier 2008
    #18
  19. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Donc , le soucis ne peut venir de là! quoique!..
    Tu pourrais pu mettre un peu plus en épaisseur vu que tu es directement sous la toiture et en plus des ardoises..
    Tu es certain qu'aucune fuite de chaleur passe au travers de ton isolant. Les raccords sont bien faits. Tu comprends ce que je veux dire?
    Sonde un peu plus sous l'isolant quitte à l'ôter si tu as des doutes. Il est mieux de recomencer le travail que d'avoir des dégats par la suite. Car une fois refermé le plafond il sera trop tard.
    Je me demande aussi , si en placant un pare-vapeur (film PVC) directement sur la LDV, tu ne pourrais éviter ce phénoméne ou alors et si tu en as la possibilité, remettre un px genre Styrodur de 30 voir 40 mm pour créer cette barrière pare vapeur. C'est une solution aussi valable.. Autre solution qui pourrait être possible, c'est de visser des px avec une couche de PU là tu fais d'une pierre deux coup, tu places l'isolant et le px plâtre directement. Reste à savoir si tu vas mettre du placo comme revêtement.
    Suis peut être compliqué ce matin, mais bon! il y a des jours comme cela

    Bonne journée
     
    Nono , 5 Janvier 2008
    #19
  20. spongebob

    spongebob 39 ans, Hainaut

    salut nono, alors concernant les "fuites", comme je l'avais dit, il en restait encore quelques unes qui restaient à combler mais elles n'étaient pas énormes et proportionnellement à la quantité de condensation, je doute que ça soit la cause même si...
    pour le revêtement, j'ai déjà acheté les plaques de plâtre (simples)!
    j'avoue ne pas trop comprendre ton idée de film pvc. le mettre en dessous de la laine? (coté toiture)? car c'est une lainn avec film alu donc...

    Tu pourrais pu mettre un peu plus en épaisseur vu que tu es directement sous la toiture et en plus des ardoises.. j'avoue ne pas comprendre. je ne suis pas contre la toiture (mais sous toiture). de toute façon, mon isolant est là, financièrement, je ne peux en racheter.

    sonder, j'ai déjà fait pas mal. derrière les 2 bandes que j'ai ôtées, c'était humide et quasi partout au niveau de la panne faitière.
    mon frère ne devrait pas tarder, je lui ferai lire tes propositions.

    déjà un grand merci de ton aide nono (en plus de grand matin :) ) je te rassure, tu n'es pas compliqué...

    à taleur pour d'autres "info"!

    bonne journée à toi! m'en vais aller boire ma djate de café moi....
     
    spongebob , 5 Janvier 2008
    #20
Chargement...

Sujet similaires

Vous pouvez aussi lancer une recherche sur : Ancienne toiture

Similar Threads - Ancienne toiture
  1. Brebus

    Double isolation toiture

    Brebus, +2 (Brebus), 7 Août 2017
    2
    Affichages:
    180
    Brebus
    8 Août 2017
  2. Capoblanco

    Isolation avec plaque polyuréthane+plâtre sur anciens lambris

    Capoblanco, +2 (fcmiette), 8 Juillet 2017
    2
    Affichages:
    127
    fcmiette
    12 Juillet 2017
  3. just_me

    ISOLATION : enlever l'ancienne ou pas ?

    just_me, +14 (LICENCE4), 30 Mai 2016
    14
    Affichages:
    782
    LICENCE4
    31 Mai 2016
  4. Kathymini

    ancienne laine de verre à garder?

    Kathymini, +3 (Thorgard), 13 Novembre 2014
    3
    Affichages:
    643
    Thorgard
    13 Novembre 2014
  5. Pocpoc

    Isoler vide ancien caisson de volet

    Pocpoc, +7 (baziles18), 15 Septembre 2014
    7
    Affichages:
    1 330
    baziles18
    16 Septembre 2014
  6. wou

    isoler façade mur ancien et décapage de l' enduit ciment

    wou, +2 (Francois7830), 21 Août 2014
    2
    Affichages:
    780
    Francois7830
    24 Août 2014
  7. starko

    Rénovation ancienne maison - isolation sol styrodur

    starko, +3 (starko), 18 Août 2014
    3
    Affichages:
    1 583
    starko
    19 Août 2014