Antenne FM via câble coaxial ?

Dans le forum Electricité générale - par JeffB le 7 Octobre 2009

  1. JeffB

    JeffB 41 ans, Hainaut

    Oui solutions passives ... C'est quand même pas évident tout passif; faut quand même au moins 1 ventilateur en pulsion et idéalement 1 en extraction (éventuellement à 5 Volts). A moins de se contenter de CPU et GPU à faible consommation et donc faible puissance. Peut-être avec les Atom ? Bref on s'écarte et de toute façon je n'ai pas le temps maintenant de regarder pour en changer.

    Merci.
     
    JeffB , 8 Octobre 2009
    #21
  2. JeffB

    JeffB 41 ans, Hainaut

    Bonjour,

    je reviens avec mon post pour savoir 'il est possible de faire passer sur le même câble coaxial un signal FM et un signal TNT ?

    Derrière ma TV et mon tuner, j'ai la "classique prise" TVD et Radio.

    Je n'ai pas encore acheté mon antenne de grenier.

    Merci !
     
    JeffB , 2 Novembre 2009
    #22
  3. Speculoos

    Speculoos 40 ans,

    Sur le même câble ? Et tu les sépares comment les signaux à l'arrivée alors ?

    Double prise = double câble à mon avis (mais je peux me tromper).
     
    Speculoos , 3 Novembre 2009
    #23
  4. JeffB

    JeffB 41 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Ben justement je sais pas :)

    Lorsqu'on a construit je ne savais pas si j'allais prendre la TVD ou Belgacom TV => j'ai demandé de mettre la prise TV classique avec la prise "radio" juste à côté.

    J'ai d'autres prises RJ 45 à côté que j'utilise pour Belgacom TV.

    Je suis (presque) certain qu'il n'y a qu'un câble coaxial et que le "split" se fait dans celle-ci. Mais je ne sais pas si le tuner Radio ne prend que "ses" signaux FM en laissant les signaux TNT à la future TV ?

    C'est pour savoir si je peux mettre 2 antennes dans mon grenier (une pour la TNT et une autre pour la FM)

    Merci.
     
    JeffB , 3 Novembre 2009
    #24
  5. Fredo68

    Fredo68 49 ans, Bruxelles

    Je confirme : dans les boîtes "télédistribution", il y a un seul coaxial qui arrive et c'est la boîte qui le divise en TV et RADIO (mais je pense que les signaux sont les mêmes sur les deux prises !).
     
    Fredo68 , 4 Novembre 2009
    #25
  6. Speculoos

    Speculoos 40 ans,

    Dans ce cas, c'est le tuner qui sélectionne les fréquences dont il a besoin... Ce qui donne la solution à l'auteur du post : 1 seul câble.

    Sauf que, personnellement, j'aurais aimé en savoir plus techniquement : est-ce bêtement un genre de T qui divise le câble entrant pour avoir alors 2 prises strictement identiques ? Auquel cas, pourquoi s'ennuyer à indiquer "TV" et "FM" sur les prises ??
     
    Speculoos , 4 Novembre 2009
    #26
  7. Fredo68

    Fredo68 49 ans, Bruxelles

    La prise TV est mâle et la prise radio est femelle.
    Par contre, je ne sais pas s'il y a un filtre différent sur les deux prises. Il me semble avoir déjà dans le temps (un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître ;-) branché une TV sur la prise radio car je n'avais plus que des cables mâle-mâle et je pense que ça marchait. Mais il y a trop longtemps, je ne suis plus très sûr... Désolé.
     
    Fredo68 , 4 Novembre 2009
    #27
  8. JeffB

    JeffB 41 ans, Hainaut

    Merci pour vos avis.

    Je vous tiendrai informé. J'espère que comme dit Speculoos, le Tuner et la TV prennent chacun les signaux dont ils ont besoin et que ceux-ci ne seront pas perturbés l'un par l'autre.
     
    JeffB , 5 Novembre 2009
    #28
  9. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Pour préciser un peu, l'antenne qui fonctionne le mieux est celle illustrée au message #9 en omnidirectionnel.

    Je m'explique:
    Avec ce type d'antenne vous pouvez capter toutes les radios dans un rayon raisonnable quelle que soit l'orientation de l'émetteur. Par exemple un a Wavre et l'autre à Lille.

    Mais:

    Ce type d'antenne n'est pas celui qui a le meilleur gain donc le meilleur rapport signal/bruit.

    Si vous pensez pouvoir vous contenter de deux émetteurs (qui peuvent émettre plusieurs canaux) alors la solution optimale est de placer deux antennes unidirectionnelles. Placées l'une au-dessus de l'autre sur le même mât et orientées différemment. Ensuite deux coax qui descendent et un switch box en amont du tuner.

    Là vous aurez vraiment de l'excellent qualité digne de votre chaine HIFI :)


    [​IMG]
     
    MDe , 5 Novembre 2009
    #29
  10. JeffB

    JeffB 41 ans, Hainaut

    Bonjour MDe,

    Merci pour ces précisions ! Je suis effectivement dans je pense une bonne région (entre Tournai et Mouscron à 10 km de chaque) et c'est plat= > je vais regarder pour ce type d'antennes. Elles reçoivent la TNT ? Elles peuvent être installées dans mon grenier avec charpente en bois ?

    Merci.
     
    JeffB , 6 Novembre 2009
    #30
  11. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Oui bien sûr elles reçoivent la TNT. Le fait que ça soit "TNT" n'a même rien à voir. TNT, c'est juste que les sous-porteuses véhiculent des données numériques mais ce sont de bonnes vieilles ondes de papa, bien sinusoïdales et tout et tout :)
    Qu'en fait, ceux qui aiment les antiquités pourraient très bien ressortir leurs antennes qu'ils avaient sur leurs toits jusque dans les années 70.

    Juste faire attention à une chose : il y a 3 tailles d'antennes Yagi (c'est comme ça qu'on les appelle), chacune correspondant à une bande de fréquence.

    En effet l'élément récepteur de l'antenne (le dipôle) que j'ai entouré en rouge doit avoir une taille proportionnelle à la longueur d'onde.

    Dans les usages courants, il y a donc 3 tailles (je ne compte pas celles pour les radio-amateurs sur d'autres bandes de fréquences):

    1-Bande I TV VHF (47 à 68MHZ) (grandes antennes Yagi - on ne risque plus d'en voir)
    2-Bande II FM de 87,5 à 108 MHz (pour la radio FM c'est ce qu'il vous faut ici)
    3-Bande IV et V UHF 470 à 862MHz (pour la TNT)

    Ensuite quand le choix de l'antenne est fait, au montage, il faut l'orienter verticalement ou horizontalement en fonction de la "polarisation" de l'émetteur : vertical ou horizontal. Ça devrait être indiqué sur le site de l'émetteur et/ou des radios qui l'utilise.

    On peut les mettre dans le grenier mais au prix d'une diminution du gain bien entendu.

    Il faut voir à quelle distance se trouvent les émetteurs et quelle est leur puissance ?

    Bon travail :)

    [​IMG]

    Info wiki sur les antennes Yagi
    Info wiki sur les bandes de fréquences
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Novembre 2009
    MDe , 6 Novembre 2009
    #31
  12. JeffB

    JeffB 41 ans, Hainaut

    MDe, MERCI pour ces informations très précises ! Il faut que je me renseigne sur les émetteurs "captables" dans ma région. Je sais que la TNT française peut être reçue sans trop de problèmes (je suis à 15-20 km à vol d'oiseau de Lille).

    Pour la FM, je ne sais pas.

    J'ai également la possibilité de fixer l'antenne sur le toit de mon chalêt. J'aurai alors un câble coaxial entre ma TV et Tuner de +/- 40 mètres au lieu de 25 mètres si je les installent dans le grenier. Je suppose que ce n'est pas trop important ...

    Je reviendrai lorsque j'aurai plusieurs modèles d'antennes pré-selectionnés ainsi que la liste des émetteurs FM et TNT.

    Encore Merci.
     
    JeffB , 6 Novembre 2009
    #32
  13. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    De rien;-)
    Vu la distance antenne-tuner, prévoyez du câble de bonne qualité (à faible atténuation - diamètre le plus grand possible).
    Bien faire attention à l'impédance caractéristique du câble qui doit-être la même que l'impédance caractéristique de l'antenne et du tuner. Sinon vous aurez de la réflexion dans le câble et le signal va perdre de son intensité.

    Normalement c'est 75 ohms pour les trois (tuner TNT ou FM + câble + antenne)

    Avec une telle installation vous pourrez capter des stations déjà fort lointaines.

    D'autant plus lointaines que l'antenne est placée haute et que vous êtes situé sur un point élevé dans le paysage car ce type d'onde se propage en ligne droite et n'aime pas les obstacles. Il faut donc un contact "à vue" entre l'antenne de l'émetteur et votre antenne réceptrice.

    20 ou 30km, cela ne va bien entendu poser aucun problème. Avec un peu de chance vous pourriez capter des émetteurs plus lointains, jusqu'à 100 ou 150km.

    Une autre solution, pour n'avoir qu'une antenne TNT (ou FM), c'est de prévoir un moteur qui dirige l'antenne vers l'émetteur que vous souhaitez.
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Novembre 2009
    MDe , 6 Novembre 2009
    #33
  14. JeffB

    JeffB 41 ans, Hainaut

    Effectivement le Tuner c'est du 75 ohms; la TNT je vous fais confiance ;-)

    Je vais donc regarder pour un câble approprié (encore une chose que je ne savais pas); par contre le câble qui va de ma TV à ma buanderie est déjà placé => je n'oserai plus le changer (sous ma chape).

    Pour la "rallonge"; je vais regarder à acheter le câble adéquat.

    Si je mets le tout sur un mat; il n'y a pas un risque de foudre ?

    Merci !
     
    JeffB , 6 Novembre 2009
    #34
  15. jacques2846

    jacques2846 71 ans, Luxembourg

    Bonjour
    Comme le dit MDe c'est un coax 75ohms une simple antenne UHF 42 élements
    suffit pour recevoir la TNT TV+Radio (de meilleure qualité que par la FM)
    avec cela pas les RTBF (abord essayer une antenne ) ensuite si les RTBF ne passent pas ajouter une 2ème vers un émetteur belge avec un mélangeur
    2 entrées UHF +1 sortie et c'est terminé
    pour les radios vous capterez les français + les belges
    (vous pouvez aussi mettre un moteur un peu gênant si vous avez 2 tv)
    votre TV-est équipée d'un tuner TNT ou vous allez mettre un tuner séparé!
    si c'est un séparé vous pouvez brancher votre chaîne Hifi directement sur le
    tuner
    un câble coax normal mais de bonne qualité est suffisant (chez moi j'ai 45m de câble et pas de problème)
    bonne soirée
     
    jacques2846 , 6 Novembre 2009
    #35
  16. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Si une partie du câble est déjà placée, mettez le même pour la rallonge. Pour avoir la même impédance et limiter au maximum la réflexion à l'endroit de la jonction. (à soigner, avec des fiches adéquates).

    Si, la foudre il faut s'en tracasser. Le plus simple est de planter un piquet de terre au pied du mât, avec un gros fil de cuivre 16 ou 35² pour raccorder ce piquet au mat avec des colliers.

    Et en cas d'orage, de toute façon, toujours éteindre les appareils, débrancher le fil d'antenne et l'écarter d'au moins 1 m des appareils.

    Edit:
    On s'est croisés jacques2846, posté quasi au même moment, sorry.
    D'accord avec vous.
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Novembre 2009
    MDe , 6 Novembre 2009
    #36
  17. jacques2846

    jacques2846 71 ans, Luxembourg

    jacques2846 , 6 Novembre 2009
    #37
  18. JeffB

    JeffB 41 ans, Hainaut

    J'ai Belgacom TV et je ne compte pas acheter de tuner TNT pour l'instant. Lorsque je changerai de TV, elle aura d'office un tuner TNT intégré. La ou les antennes ne serviront pour l'instant que pour la FM; c'est juste pour plus tard ne pas devoir changer l'installation; ce serait dommage ...

    Pour le moteur intégré; à priori, je préfère installer 2 antennes sans moteur; je me dis que c'est probablement beaucoup plus simple et fiable (surtout qu'on a 2 TV). Le tout sera certainement installé sur un poteau ø 76 en galvanisé (comme ceux des poteaux de signalisation).

    Si avec toutes vos explications et ce matériel je n'ai pas une réception parfaite; je n'y comprends rien !

    Encore Merci.
     
    JeffB , 6 Novembre 2009
    #38
  19. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Oui mais attention que l'antenne FM n'est pas la même que l'antenne TNT. Comme je l'ai dit plus haut, l'antenne FM est plus grande et elle ne sera pas utilisable pour la TNT.

    C'est une question de "longueur d'onde" (inverse de la fréquence). La FM c'est entre 87,5 à 108 MHz soit une longueur d'onde entre 2.78 et 3.43m, c'est-à-dire un dipôle moyen de 78cm (quart d'onde)

    Tandis que pour la TNT, la fréquence se situe entre 470 à 862 MHz soit une longueur d'onde entre 35 et 64 cm, c'est-à-dire un dipôle moyen de 12cm. Pour la TNT, c'est donc une antenne nettement plus petite qu'il faut.
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Novembre 2009
    MDe , 6 Novembre 2009
    #39
  20. JeffB

    JeffB 41 ans, Hainaut

    Ah bon ! Je n'avais pas compris ça ! J'avais compris que les antennes FM et TNT étaient identiques (au moins certains modèles). Zut ... Je vais donc devoir avoir 3 antennes ? 2 FM et 1 TNT ? Le tout raccordé sur un mélangeur 3 entrées / 1 sortie ?

    Il n'existe pas d'antennes FM/TNT ? Ou cela ne présente pas d'intérêt ?
     
    JeffB , 6 Novembre 2009
    #40
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