Appareil De Blocs

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par al72bo72 le 16 Juin 2010

  1. al72bo72

    al72bo72 45 ans, Liège

    maison de 11.5m sur 7,50 sur vide sanitaire
    mes fondations font 90 cm voir 1 m de largeur sur 28 à 35 cm de profondeur voir 80 cm à deux endroits (ai dù creuser plus profond pour trouver le bon sol alors qu'au autres endroits, il y a moyen de se casser le dos tellement c'est dur (sorte de mélange de shiste, silex et argile), n'ai jamais eu d'eau dans les fondations, elle s'est toujours bien évacuée
    béton c25/30 avec 25kg de fibre dramix
    est-il envisageable de monter les 4 premieres assises de blocs avec deux blocs (29*39cm) de largeur avec le principe de l'appareillage, les hourdis du rez de chaussées viendront se poser dessus ??????
    une assises de deux blocs 29*39 en largeur = 80cm
    une assises de deux blocs 29*39 en longueur + 1 bloc de 19 sur la longueur : 80 cm et ainsi successivement en changeant le bloc de 20 de coté pour l'assise suivante
    cela pour éviter des soucis de cassure dans le sens de la longueur dans le temps
    A part le nombre de bloc, voyez vous un problème à procéder de la sorte ?????
    un bloc de 40 sur la largeur me parait peut, je risque d'avoir des débords de 30 cm de chaque coté
     
    al72bo72 , 16 Juin 2010
    #1
  2. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    Bonsoir,

    quelques questions:

    - c'est un ingénieur qui a déterminé la taille de vos semelles?
    - Sont-elles armées?
     
    agent-vert , 16 Juin 2010
    #2
  3. al72bo72

    al72bo72 45 ans, Liège

    béton fibré 25kg de dramix 45/50, je pense, par mètre cube
    au départ, je devais mettre des drains confrant frankish (emg)
    aux endroits ou la fondation est plus profonde, le drain, n'était pas stable
    j'ai été un peu pris de court, le camion de béton devait venir le lendemain
    j'ai préféré enlever les drains
    d'où la largeur importante des semelles
     
    al72bo72 , 16 Juin 2010
    #3
  4. al72bo72

    al72bo72 45 ans, Liège

    c'est justement parce que elles ne me semblent pas assez armées que je veux faire un mur plus large 'renforcé de murfor' histoire de ne pas avoir de risque que la semelle se brise dans le sens longitudinal dans le temps
     
    al72bo72 , 16 Juin 2010
    #4
  5. vété

    vété 37 ans, France

    Je ne vois pas l'intérêt de faire des fondations de 80 cm de large et de 30 cm de profond. Il faut faire (au minimum) l'inverse soit 30 de large et 80 de profond. Les fondations doivent absolument être hors gel, sinon c'est la catastrophe assurée.

    Que dit votre architecte? S'il est d'accord pour ce type de fondations, virez-le immédiatement.
     
    vété , 16 Juin 2010
    #5
  6. Goofy

    Goofy 36 ans,

    Si il veut faire les 4 premiers tas en "double", c'est sans doute que le haut de ses fondations est bien à 80cm sous terre.

    Les 30cm étant l'épaisseur de ses fondations.
     
    Goofy , 16 Juin 2010
    #6
  7. vété

    vété 37 ans, France

    Nos messages se sont croisés et que lis-je? Vos fondations ne sont armées que par des fibres? Pas de fers à béton?

    Sur des fondations pareilles, je ne construirais même pas un abri de jardin.


    Edit: Si comme Goofy le dit, vous êtes bien 80 cm sous le niveau du sol, oubliez ce que j'ai dit.
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Juin 2010
    vété , 16 Juin 2010
    #7
  8. al72bo72

    al72bo72 45 ans, Liège

    niveau du gel, aucun soucis, le mur est déjà à 80 cm (4 assises de blocs à monter) de profondeur
    la semelle de fondation était à 1,10m 1,20 de profondeur
    lire plus haut pour l'origine de la largeur
    l'architecte a seulement été là pour les plans
     
    al72bo72 , 16 Juin 2010
    #8
  9. al72bo72

    al72bo72 45 ans, Liège

    les fers à béton mal mis c'est encore bien pire que les fibres niveau fiabilité
    j'avais opté pour les fibres par sécurité
     
    al72bo72 , 16 Juin 2010
    #9
  10. vété

    vété 37 ans, France

    Alors, votre idée pour relier entre eux les tas de blocs n'est pas mauvaise, mais je ne pense pas qu'il soit nécessaire de construire un mur plus large que 40 cm. Sauf si votre mur du rez de chaussée, isolant compris est plus large que 40.
     
    vété , 16 Juin 2010
    #10
  11. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    Al72Bo72 parle de 4 tas de blocs pour son VV, donc ses semelles sont en principe hors gel.
    Votre terrain semble en pente d'après ce que vous décrivez (la surprofondeur de 80cm)
    Pour ce qui est de la largeur des semelles, généralement, c'est 20 cm en plus de l'épaisseur de mur porteur prévu, mais la largeur peut augmenter suivant la charge reçue, ce qui est généralement le cas de murs porteurs centraux.... mais pour ça, il faut passer par un ingénieur pour déterminer de façon précise ses largeurs.....
    C'est dommage, on pense faire l'économie d'une étude mais on double la quantité de béton (à tord) ou de blocs pour être sur que ça tiendra....
     
    agent-vert , 16 Juin 2010
    #11
  12. al72bo72

    al72bo72 45 ans, Liège

    mes semelles de fondations (le dessous) sont à 1,20 de profondeur, niveau gel, je ne pense pas avoir de soucis
    je posais la question de l'appareillage des blocs renforcé de murfor pour éviter les soucis de cassure de la semelle dans le sens de la longueur
    en mettant les blocs sur toute la largeur, pas de soucis à ce niveau là
    ce n'est pas le poids d'une rangée en plus qui va jouer
    je demandais juste si il n'y aurai pas d'autre problèmes auxquels je ne pense pas
     
    al72bo72 , 16 Juin 2010
    #12
  13. al72bo72

    al72bo72 45 ans, Liège

    légère pente oui
     
    al72bo72 , 16 Juin 2010
    #13
  14. al72bo72

    al72bo72 45 ans, Liège

    mur plus large pour éviter la cassure du à un débord de chaque coté assez important
     
    al72bo72 , 16 Juin 2010
    #14
  15. al72bo72

    al72bo72 45 ans, Liège

    le débord de 10 cm de chaque coté des semelles de fondation est fait pour que la répartition du poids du batiment sur le sol soit plus important
    on peut faire des débord plus important à condition que le béton soit armé
    je me trompe ?
    ici avec 80 cm sur 90 à 100 cm de largeur de semelles, je pense que la répartition du poids est suffisante meme si je rajoute une rangée de bloc
    je pensais à l'appareillage de bloc un peu comme on fait pour les briques
    et cela pour ne pas avoir un joint continu entre les deux rangées de bloc , chose qui arrive si je construis simplement deux rangées de blocs une à coté de l'autre
     
    al72bo72 , 16 Juin 2010
    #15
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