Architecte - Derniere tranche

Dans le forum Construction neuve - par sicilianoli le 28 Juillet 2010

  1. simadyn

    simadyn Invité

    Musiceby je ne sais pas si vous avez deja commencé avec votre projet sinon vous risquez dechanter avec votre architecte,je ne sais pas combien d´architecte font effectivement ce que vous ennumerez,

    Et je ne comprends pas aussi ce que vous appellez architecte á la solde,si dans votre contrat avec votre architecte il est ecrit qu´il doit controler le chantier alors il doit le faire meme s´il est payé 5 ou 8%,la mission d´un architecte ne se definit pas par rapport á un pourcentage mais par rapport á ce qui est mentionné dans le contrat,

    On les paye assez chere et beaucoups ne visitent pas les chantiers comme ils le devaient,ils prennent assez de projets et font faire generalement par leur assistants et passent rarement au chantier,
    Avant les architectes faisait des plans au crayon et ca les prennaient un temps fou,aujourd´hui ils ont des logiciel qui rendent la tache moins penible mais n´empeche que leur pourcentage m´a pas changé,
    Tous est fait pour rendre la construction financierement insupportable,chez mois avant meme de commencer le chantier j´avais deja une facture de 5000€ de l´architecte,
    je crois qu´il doit prendre conctact avec l´ordre des architectes pour voir coment resoudre son probleme car s´il a un contrat avec l´architecte pour surveiller les travaux ,il doit le faire ,devant le juge un architecte ne peux pas dire < je n´ai pas controlé les travaux parce que j´etais payé en solde> cet argument ne peux pas passer,
     
    simadyn , 28 Juillet 2010
    #21
  2. Musicseby

    Musicseby Invité

    Mais avoir accepté la réception provisoire signifie que l'auteur de projet remplace le contrôle de l'architecte.

    La seule chose avec les architectes est qu'il faut leur rentrer dedans. C'est la même chose avec les IES, il y en a qui ne font que signer par habitude, d'autres qui font le calcul partiel et un croquis, d'autres qui font le calcul complet et les plans et d'autres qui font tout cela et se rendent trois fois sur place pour voir si tout est OK. Evidemment tout cela a un coup et c'est rarement en prennant les moins chers que le travail est correct.

    Nous sommes actuellement à la réception des devis et comparaison de ceux-ci.

    Il ne faut pas les mettre tous dans le même panier. Il y en a des bons et des mauvais, c'est comme pour tout.
     
    Musicseby , 29 Juillet 2010
    #22
  3. simadyn

    simadyn Invité

    diste lui qu´il a commise une erreur en signant la reception provisoir sans l´architecte,mais vous dites au debut que si l´architecte n´a pas vu ces malfaconts c´est parque c´etait un architecte en <solde>
    le mien n´est pas en solde je le paye meme plus de 8% car nous avons conclus un forfait de 10 000€ HTVA seulement sur GOF,au vu des devis qu´il m´avait fait,et quand nous avons recus les devis des corps de metieres ,ils etaient bien inferieurs au devis de l´architecte,
    En plus sur les trois corps de metiers (maconnerie,toiture et chassis) j´ai choisi que son couvreur,le macon c´est moi qui l´ai cherché et le chassis aussi,il fallait voir la tete qu´il avait quand je lui ai presenter mes propres devis en chassis,

    Mes devis etaient nettement moins cheres que les siens ,j´avais du Schüco Thermo 6 avec tripple vitrage et il me presentait des Deuceuninks 30% plus cheres

    Grace á ce forum et avec du bouche oreille vous pouvez bien choisir des corps de metiers serieux
     
    simadyn , 29 Juillet 2010
    #23
  4. sicilianoli

    sicilianoli 33 ans, Luxembourg

    Oui, mais dans mon cas, c est un peu tard. dur dur d etre toujours derriere eux et de devoir tout verifier quand on ne s y connait pas trop.

    C est vrai que j ai signé la reception provisoire, mais j ai stipulé le probleme des tiratrek et des taques des CV a l exterieur, donc je peux jouer la dessus.
     
    sicilianoli , 29 Juillet 2010
    #24
  5. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Je crois que vous exagérez un peu en parlant de malfaçons pour certaines choses que vous citez, et que vous vous excitez l'un l'autre.

    - Mur a l etage pas droit qu'entendez vous exactement par là ?? pas d'aplomb, pas d'équerre, de combien ??? Il y a des tolérances, voir les prescriptions du CSTC

    - Station d epuration mise de travers donc la chambre de visite n est pas alignee par rapport a la maison (presque 30 degres de difference) il n'y a aucune obligation d'avoir les taques d'équerre avec la maison. L'orientation peut dépendre de l'arrivée des tuyaux dans la station d'épuration.
    - Chambre de visite de la citerne en dessous du niveau du terrain naturel
    Combien de rehausses sont prévues dans le cahier des charges ?? le niveau du terrain "fini" n'est pas toujours connu au moment des plans et quand on étale des terres plutôt que de les évacuer (plus économique), et bien le sol fini sera un peu plus haut que prévu. Rajouter une rehausse.

    - Les tera-tech (petits chapeaux) (mitron forceurs de tirage, appelés parfois abusivement "TiraTrek", marque qui a fait les premiers) au dessus des cheminees n ont pas ete posees ce qui fait que si il pleut, ca pleut dans le salon
    Sont-ils prévus dans le cahier des charges ??? Si oui, réclamez les !!
    L'architecte aurait du le voir et le faire remarquer.
    - Les taques des chambres de visites ne sont pas cimentees.
    Cela devrait être fait, c'est agçant mais cela prend quelques minutes à faire. Est ce prévu au cahier des charges ??
    - Des blocs de la facade exterieur ne sont pas correctement cimentés.
    Qu'entendez vous par là ?? et d'où les voyez vous ???
    - Les chapistes m ont mis 13.5 cm de chapes a l etage au lieu de 7.5 comme prevu, ce qui fait que j ai du recouper mes portes de 4 cms (pris en charge par mon constructeur)
    Vérifiez que ce ne sont pas les poseurs des technqiues spéciales (chauffage, sanitaire, électricité, vmc, etc...) qui n'ont pas été trop haut avec leurs canalisations Là, la responsabilité de l'architecte est clairement engagée, il aurait du vérifier la conformité aux plans.
    - Le seuil de porte de garage a ete placé 7 cm trop haut (compensé par une chape plus grande dans le garage, mais qui fait que le dessin de ma porte de garage et porte d entree n est pas aligné).
    Là aussi, la responsabilité de l'architecte est clairement engagée, il aurait du vérifier la conformité aux plans. C'est uen erreur flagrante qui demande réparation, mais vous avez signé la réception provisoire et c'est visible au premier coup d'oeil ce genre de problème.
    - plus encore quelques petits details.

    Pour les deux ou trois remarques en rouge vous avez la possibilité d' "attaquer" l'architecte, mais cela ne vous donne pas le droit de faire justice vous même et de nepas payer ses factures.
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Juillet 2010
    intègre , 29 Juillet 2010
    #25
  6. Musicseby

    Musicseby Invité

    Merci de ne pas interprêter mes propos.

    J'ai dit qu'un architecte, parfois engager et payer uniquement pour signer les plans, est un architecte en soldes et ne fait pas le suivi de chantier correctement. c'est une constatation. Ici, l'architecte ne s'est même pas rendu sur site apparemment.
     
    Musicseby , 29 Juillet 2010
    #26
  7. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Ben oui, cela arrive souvent quand on achète un prix. On croit faire une affaire en payant un peu moins cher, et finalement avec les problèmes qui surviennent ultérieurement, cela finit par coûter nettement plus cher que prévu initialement.

    Je sais que tout le monde à un budget à ne pas dépasser, mais il vaut mieux réduire ses prétentions et acheter du bon, du solide, avec de bons partenaires.
    L'architecte est le premier "bon" partenaire à avoir. C'est lui le garant d'un bon chantier sans soucis et sans malfaçons.
    Normalement !!
     
    intègre , 29 Juillet 2010
    #27
  8. cradoc

    cradoc 40 ans,

    Pour info également, la réception définitive sert justement à pouvoir déceler les problèmes qui n'étaient pas visibles lors de la réception provisoire. Vous pouvez donc encore signaler et faire corriger des problèmes lors de la réception définitive (fissuration, humidité, craquelures, petits mouvements, mauvais écoulements, ...) bref tout ce qui n'était pas clairement visible lors de la réception provisoire (votre seuil de porte effectivement, c'est un peu tard ... quoi que vous ne perdez rien à essayer).
    Ce n'est pas spécialement votre architecte qu'il faut attaquer mais plutot votre entrepreneur. Signalez lui les défauts et attendez de voir sa réponse.
     
    cradoc , 29 Juillet 2010
    #28
  9. sicilianoli

    sicilianoli 33 ans, Luxembourg

    En meme temps, j ai deja payé quasi tous ses honoraires. Il ne reste meme pas 1.000 euros a payer donc meme si je ne les payais pas Il a deja ete trop payé par rapport a son boulot effectué.
     
    sicilianoli , 29 Juillet 2010
    #29
  10. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Come le dit Cradoc, c'est d'abord l'entrepreneur qu'il faut attaquer, pas l'architecte.
    C'est vrai qu'il n'a pas fait son boulot correctement, mais on ne peut pas se faire justice soi-même. Et vous n'êtes pas à même dejuger vous mêmes si il a fait ou non son travail. Il faudra payer un ou des experts.
    En ne payant pas, vous vous mettez en tort légalement.
    Si il prend un avocat, vous serez obligé de payer le montant prévu au contrat et ensuite vous pourrez vous retourner conte lui et demander des dommages et intérêts. Vous êtes parti pour quelques années de procédure, de frais d'avocat et d'expertises. Et peu d'espouir de gagner.

    Mais réclame-til son pognon ???
    Si non, attendez, il ne le réclamera peut être jamais, car il s'est rendu compte qu'il a merdé !!
    Bonne chance
     
    intègre , 29 Juillet 2010
    #30
  11. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Ben par exemple qd j ouvre ma porte d entree, vu que j ai fais un petit renfoncement pour la porte d entree, je vois que les joints ne sont pas pleins ce qui fait qu il y a parfois des trous de 1 voir 2 cm de profondeur dans les joints des blocs
    Sicilianoli, le hall d'entrée n'est pas plafonné ???
    Si il n'est pas prévu de le plafonner, le rejointoiement intérieur devrait être fait, mais est-ce prévu au cahier des charges ??
    Si il est prévu de le plafonner, ces creux n'ont aucune importance, ils seront recouverts par le plafonnage.
    N'attaquez que sur les sujets où vous êtes certain qu'il y a un manquement. Autrement ces arguments peuvent se retourner contre vous, ils diront que vous pinaillez pour des bêtises sans importance. Si cela va jusqu'en justice, les juges n'aiment pas cela.
     
    intègre , 29 Juillet 2010
    #31
  12. sicilianoli

    sicilianoli 33 ans, Luxembourg

    Ben je vais le voir mardi prochain.

    J ai deja preparer une petite liste avec tous les trucs qu il n a pas fait correctement selon moi, je vais lui donner et lui demander des explications.

    Ensuite, on verra

    Merci bcp
     
    sicilianoli , 29 Juillet 2010
    #32
  13. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Sois positif !!
    Ne prends pas directement les gants de boxe avec toi.
    Bonne chance.
     
    intègre , 29 Juillet 2010
    #33
  14. sicilianoli

    sicilianoli 33 ans, Luxembourg

    Si si l interieur ca va, c est l exterieur qui n est pas bien cimenté. Les gros blocs de beton 40*19. Le joint entre les blocs est parfois vide
     
    sicilianoli , 29 Juillet 2010
    #34
  15. Ludo_

    Ludo_ 38 ans, Namur

    Une photo permettrait sûrement à Intègre de mieux vous comprendre et de donner son avis ;-)
     
    Ludo_ , 29 Juillet 2010
    #35
  16. sicilianoli

    sicilianoli 33 ans, Luxembourg

    Ben je vais etre courtois, mais je vais qd meme lui faire comprendre que je suis decu de son travail et que pour certains problemes, il aurait du les signaler dans ses rapports. Je vais lui dire que je lui faisais confiance parce qu au debut il etait vraiment meticuleux et faisait de bons rapports assez complets, mais que j ai l impression qu a la fin il a negligé totalement mon chantier
     
    sicilianoli , 29 Juillet 2010
    #36
  17. sicilianoli

    sicilianoli 33 ans, Luxembourg

    J essaierai d en prendre ce soir, mais ma femme m a deja fait mon planning de travail surchargé pour toutes mes soirees donc... :grinning:

    J essaie d envoyer ca demain
     
    sicilianoli , 29 Juillet 2010
    #37
  18. yapluka

    yapluka 59 ans, Liège


    Votre attitude doit dépendre de ce que vous escomptez en définitive.
    Soit vous voulez lui dire son fait sans plus rien espérer : alors, faites-vous plaisir ...
    Soit vous espérez encore obtenir quelque chose : soyez ferme mais modéré ...

    En position de demandeur (même dans son bon droit !) il convient toujours de prendre sur soi et donc de fermer sa g ...
    Il sera toujours temps de se défouler si on n'obtient rien ... ;-)
     
    yapluka , 30 Juillet 2010
    #38
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