Architecte - mission partielle

Dans le forum Lois, Règlements, Primes - par Lapilux le 23 Septembre 2008

  1. Lapilux

    Lapilux 55 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    Je viens d’acquérir un terrain dans la région de Bastogne et je souhaite y construire une maison entièrement seul (comme je l’ai déjà fait voici quelques années).

    Bien évidemment, j’ai besoin d’un architecte, mais en réalité je n’ai besoin que de sa signature. Je dessine les plans moi-même, avec l’aide de ma fille et de mon beau fils qui sont tous deux ingénieurs en construction :p

    Depuis quelques années, la mission minimale d’un architecte a changé et il n’est plus possible de trouver un architecte qui va monnayer uniquement sa signature car sa responsabilité est engagée.

    Pensez-vous qu’il soit possible de trouver un architecte avec mission réduite, et forcément tarif réduit, pour ce genre de projet ? Une idée de prix correct ?

    Soyons bien clairs, je ne remets nullement en cause l’utilité et l’efficacité de cette profession, mais comme tout un chacun, si j’ai les moyens d’opter pour une solution moins onéreuse…

    Sous-question : l’établissement d’un cahier des charges est-il encore nécessaire vu qu’il s’agit d’une auto-construction ?

    Merci
     
    Lapilux , 23 Septembre 2008
    #1
  2. Jotamy

    Jotamy 38 ans, Hainaut

    Beaucoup d'architecte accepte les plans au forfait (Retranscription + Dossier de demande de Permis)

    A toi d'en contacter pour un rendez-vous et lui établira ses honoraires.
     
    Jotamy , 23 Septembre 2008
    #2
  3. Lapilux

    Lapilux 55 ans, Luxembourg

    Ha oui, pourquoi pas, je vais même en contacter plusieurs et faire mon petit marché !
    Je pensais que la plupart des architectes étaient plutôt réticents, mais une demande vaut une réponse.
    Si quelqu'un a une idée de prix raisonnable (en pourcentage du prix de revient par exemple) pour ce genre d'intervention, je suis preneur,

    Merci du conseil et bonne journée !
     
    Lapilux , 24 Septembre 2008
    #3
  4. Jotamy

    Jotamy 38 ans, Hainaut

    Pour une rénovation, çà tourne dans les +/-13% du coût de la maison
    Pour une nouvelle construction +/- 6-7%
     
    Jotamy , 24 Septembre 2008
    #4
  5. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Cela, c'est pour une mission complète...
     
    Fredconstruct , 24 Septembre 2008
    #5
  6. Jotamy

    Jotamy 38 ans, Hainaut

    Exact mais il faut se baser sur une mission complète pour pouvoir négocier le forfait.
     
    Jotamy , 24 Septembre 2008
    #6
  7. lorenzo

    lorenzo 39 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    Vous devriez demander à votre ingénieur de s'inscrire à l'ordre des architectes ...:grinning:
    Adressez-vous à l'ordre pour avoir leur avis sur la manière dont vous voulez travailler ....

    En combien de temps pensez-vous réaliser la construction vous-même ? Quel travail faites-vous pour avoir autant de temps libre ?

    En général, le peu d'argent que vous gagnerez en ne prenant pas un architecte pour la mission complète, vous le perdrez dans la réalisation de votre projet ou en n'utilisant par exemple pas les bonnes techniques, les bons matériaux, en ne demandant pas prix à des entreprises sérieuses, les plannings, ...... et j'en passe. Au final, vous serez surement perdant.

    On néglige le travail de l'architecte; on ne se rend pas vraiment compte de tout le travail qu'il peut accomplir; et maintenant encore beaucoup plus surtout avec les prix de l'énergie qui flambent et les nouvelles réglementations.

    Réfléchissez bien.

    Lorenzo.
     
    lorenzo , 24 Septembre 2008
    #7
  8. stephounix

    stephounix 34 ans, Hainaut

    Un architecte est d'office responsable des plans qu'il signe ET du contrôle de l'exécution des travaux. S'il ne le fait, un autre architecte doit être désigné pour le faire.
    L'architecte est aussi tenu à un devoir d'information de son client (MO).

    Ce qu'il est possible de faire, c'est demander une mission complète mais en indiquant que vous réalisez les travaux vous-même. L'architecte peut réaliser des plans pour le permis assez détaillé pour l'exécution et ne pas faire de cahier des charges.

    Il est obligé de contrôler les travaux réalisés et vous donnera des conseils pour une réalisation correcte.

    Si vous vous comportez "comme un entrepreneur (un bon lol)", c-à-d que vous êtes à l'écoute des remarques de l'architecte et que vous ne faites pas à votre tête sans prendre en compte ses remarques, cela peux se faire.
    A vous après de négocier une réduction (un forfait me semble une bonne solution) sur la mission complète.
     
    stephounix , 24 Septembre 2008
    #8
  9. Lapilux

    Lapilux 55 ans, Luxembourg

    Et dans le cas d'une auto-construction, quelle est la base de calcul ? Le prix des matériaux ou une estimation de la valeur de l'immeuble ?
     
    Lapilux , 24 Septembre 2008
    #9
  10. Lapilux

    Lapilux 55 ans, Luxembourg

    En 3 ou 4 ans, je travaille dans l'informatique (télétravail, pas de pertes de temps dans les bouchons ;-) )
    Merci de vos conseils, mais les bonnes techniques et les bons matériaux, je les connais, comme signalé plus haut, je n'en suis pas à ma première construction, quant aux entreprises sérieuses et au plannings, je n'en n'ai nul besoin puisque je fais tout moi-même, aidé par mes enfants occasionnellement.
    Je ne néglige pas le travail des architectes, mais je pense être à même d'accomplir une partie de leur mission moi-même et pour ce qui est des problèmes d'énergie, isolation, etc..., aucun problème, une de mes filles et son mari travaillent tous deux dans des bureaux d'étude en techniques spéciales, j'ai donc toute l'info pro nécessaire sous la main et gratos :p
     
    Lapilux , 24 Septembre 2008
    #10
  11. Jotamy

    Jotamy 38 ans, Hainaut

    C'est toujours sur l'estimation du bâtiment (coût des travaux)
     
    Jotamy , 24 Septembre 2008
    #11
  12. pescadou

    pescadou 66 ans, Hainaut

    Tout a fait de votre avis Lapilux. De plus, en général qu'a t on comme choix pour les matériaux ? les blocs terre cuite, béton lourd, argex et quelques autres. Surtout pour construire une maison traditionnelle (je ne parle pas des laideurs qu'on fait à certains endroits et devant lesquelles on s'extasie), les tuiles..même chose. L'isolation.. ? y a pas encore de miracles, c'est encore et toujours les traditionnels qui se vendent en brico. Les nouvelles énergies ? ben moi au prix des panneaux solaires actuels, je laisse. Seul ceux qui ont été aidé par l'état s'en sortent mais avec la crise...terminé.. et terminé les panneaux solaires
    Le gros oeuvre ? Généralement les sections de semelles de fondation sont dessinées et/ou radier général. Bref il faut démystifier un peu (le mystère fait monter les prix). Perso je fait comme Lapilux... même un amateur peut "monter" un mur en bloc de 14 de 12 metres sur 5 à 6 tas (1m à 1,2m) en une journée. Le mortier , quand on sait qu'il faut 1 seau de ciment pour 3 seau de sable et un peu de produit vaiselle pour l'onctuosité..
    Perso j'ai fait le gros oeuvre couvert de 4 apparts sur garages au rez de chaussée sur 7 mois absolument seul (c'était à rue et les camions déposaient les palettes de blocs et bois dans le chantier direct à la bonne place = pas de manutention), 4 mélanges de mortier par jour.
    J'encourage tous les courageux a s'y mettre, c'est pas si difficile et pas avoir peur de demander des conseils, c'est beaucoup moins compliqué que l'informatique hein Lapilux.. je vous garantis une maison à la moitié du prix.
    Comment faisaient nos anciens ?
    A part ca je ne suis pas anti-entrepreneur qui travaille correctement (j'admire souvent les travailleurs du batiment, ce sont des métiers durs mais de moins en moins avec tous les engins de chantiers disponibles) mais contre cette mentalité actuelle (tout corps de métier) : gagner un maximum de frics en un minimum de temps avec un maximum de sangsues-intermédiaires, les cochons payeurs sont là.
     
    pescadou , 26 Novembre 2009
    #12
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