Article sur le coût d'un ouvrier polonais (Effarant !!)

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par standard le 17 Mai 2013

  1. standard

    standard 32 ans, Liège

    Bonjour à tous,

    Ce jour dans Sud Presse, un article sur le coût (par heure) d'un ouvrier polonais ici en Belgique.

    Messieurs les indépendants, je suis de tout coeur avec vous ! On dit souvent que les indépendants roulent sur l'or mais surement ceux qui utilisent la MO étrangère!

    Voici le lien de l'article : http://www.sudinfo.be/725329/articl...nais-qui-defient-toute-concurrence-en-belgiqu

    Et le lien avec le coût à l'heure : http://www.sudinfo.be/sites/default...18495_grille_de_prix_2013_firme_polonaise.pdf
     
    standard , 17 Mai 2013
    #1
  2. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    effarant !
     
    eljub , 17 Mai 2013
    #2
  3. waafti

    waafti 46 ans, Luxembourg

    Bonjour Standard,

    Et oui, comme tu le dis EFFARANT et nous ne pouvons y faire grand chose... il y a quelques mois, ce message avait été lancé sous un autre nom et présentant le coût salarial dans divers pays (zone EU et ailleurs)

    https://www.bricozone.be/construction/t-cout-salarial-expliquant-partiellement-la-crise-72176.html

    Le plus déplorable (comme d'autres que moi l'avaient également signalé) c'est la zone EU où il y a une "libre circulation" et où le coût de la vie peut varier de "quelques" % après un "petit" 1000km.
    Si au moins la zone EU avait un niveau de vie identique entre tous ses pays membres mais là, je frise l'utopie.
     
    waafti , 17 Mai 2013
    #3
  4. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Tu ne m'etonnes pas du tout...

    Un ami emploie 2 polonais. Des veritables machines a tout faire. Des gars entre 40 et 50 ans qui travaillent bien et proprement.
    Il les paye plus que les tarifs donnes mais ca reste quand meme a peu pres moitie moins cher qu'un ouvrier belge.
     
    jeanphi500 , 17 Mai 2013
    #4
  5. browning

    browning Liège

    sans compter ceux qui payent en full black ces polonais
    là c'est jackpot total

    merci l'Europe!
     
    browning , 17 Mai 2013
    #5
  6. waafti

    waafti 46 ans, Luxembourg

    +1 et lorsque j'ai fait mon branchement Belgacom, ce sont des ouvriers avec un voiture immatriculée en PL qui ont fait le branchement.

    Même les anciennes sociétés publiques utilisent ces procédés. La Belgique et la vieille Europe ont vraiment un gène de conservation impressionnant !
     
    waafti , 17 Mai 2013
    #6
  7. standard

    standard 32 ans, Liège

    C'est à se demander si cela vaut encore la peine de faire des études dans le domaine de la construction en sachant à l'avance que l'ouvrier belge est défavorisé !

    Juste une question : C'est tout à fait légal d'employer de la MO étrangère ? Aucun risque pour le patron ?? Sauf si black bien entendu !
     
    standard , 17 Mai 2013
    #7
  8. standard

    standard 32 ans, Liège

    Mon père vient de faire poser des PV via la société qui sponsorise notre Phil Gilbert national, le chef d'équipe était polonais mais parlait assez bien le français....
     
    standard , 17 Mai 2013
    #8
  9. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Je pense que ce sont souvent des contrats de sous-traitance. Donc oui c;est legal a partir du moment ou la societe qui emploie ces ouvriers est en ordre au niveau de la legislation belge.
     
    jeanphi500 , 17 Mai 2013
    #9
  10. chris8210

    chris8210 42 ans, Liège

    pppfffff...

    Ca fait 15 ans que je travaille dans la construction....

    Il n'y a pas que le "Coût" main d'oeuvre, écrasant qui est le soucis ...MAIS LA LANGUE!!!

    à 90 % sur tout les chantiers...on se retrouve en compagnie de mains d'oeuvre de l'est.... ET ça ne fait qu'empirer....

    Je ne vous dis pas quand il faut s'exprimer, tenter de se faire comprendre dans un langage technique .....

    Bien entendu, aucuns traducteurs n'est "fourni" avec les Polaks....

    Tires ton plan, et si tu as des erreurs....C'est la galère....,

    Pas plus tard qu'hier, le client n'ayant pas de sous, à fait venir 4 Polaks... Basés en Belgique... Alors que je lui avait proposé les coordonneés d'un corps de métier ...Du V I L L A G E !!! :sick: :mad: o_O :mh:

    Que voulez vous que ça marche en Belgique....

    Il n'y a pas non plus que du côté gouvernement, et indépendant qu'il faut retrouver la couille...Mais chez ne fusse que le particulier....

    Exemple: un gars (bon belge) qui rénove des apparts et fait venir, travailler un Bulgare pour une bouchée de pain...Puis retourne dans son pays...

    A méditer
     
    chris8210 , 17 Mai 2013
    #10
  11. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    Et encore, le polonais est devenu tout doucement l'ouvrier pas cher "de luxe".

    Sont sur les marché également les roumains ou les biélorusses, encore moins chers.
     
    bZone , 17 Mai 2013
    #11
  12. standard

    standard 32 ans, Liège

    Ca me donne tout simplement envie de gerber !

    Je ne vais pas faire l'apologie du noir hein mais honnêtement, je préfèrerais payer 2/3 maçons BELGES en noir plutôt que de faire faire le boulot par un patron belge lui aussi mais qui va chercher des mandailles à Sofia, Bucarest ou Varsovie !

    Même si je conviens que le travail honnête reste la meilleure chose.......... Quoique parfois les pros sont pires que ceux qui bossent en black !
     
    standard , 17 Mai 2013
    #12
  13. browning

    browning Liège

    à gerber en effet

    en attendant les patrons de grosses entreprises voient la différences de coûts.
    on va encore dire qu'on est trop chers.

    si on veut nous payer comme eux, alors qu'on paye tout au même prix qu'eux: le pain, l'essence...

    ici on veut nous payer comme un polonais, et nous faire consommer comme le pays le plus cher. pluuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuus... pluuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuus...
     
    browning , 17 Mai 2013
    #13
  14. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    Rien que le taux de certains changes donne une idée de la misère des pays...

    100 EUR c'est plus d'un million de roubles biélorusses...

    On y mange au resto pour 3 EUR et un ticket de métro coute 0,1 EUR. En gros la vie est 10 fois moins chère (sauf si vous allez chez Armani hein...) Donc si vous gagnez 1500 EUR par mois, un biélorusse qui vient ici gagne sur cette même échelle "15.000EUR" par mois dépensés chez lui. Pas étonnant que certains acceptent de faire des milliers de kilomètres pour venir ici dans la vielle europe...
     
    bZone , 17 Mai 2013
    #14
  15. goto

    goto 35 ans, Liège

    Et le pire, c'est que le consommateur ne verra pas de différence dans la facture finale...Tout va dans la poche du patron.
     
    goto , 17 Mai 2013
    #15
  16. Géronimo

    Géronimo 50 ans, Brabant Wallon

    Devis pour une rambarde métallique faite en Belgique par une société Belge: 4500€
    Devis pour une rambarde métallique faite en Belgique au black par un bulgare: 1300€
     
    Géronimo , 17 Mai 2013
    #16
  17. chris8210

    chris8210 42 ans, Liège

    Autre chantier:

    4 Bielourusses sur chantier..

    Aucuns ne parlent français..Même les mains ne servent pas à se faire comprendre...:mh: :mad:

    Comment faire comprendre à un Bielorussse (soit disant menuisier) qu'il insére un chevron de renfort derrière une plaque de plâtre avec une mesure bien préscise et ce pour 4 radiateurs dans différentes pièces à des endroits bien précis sur la cloison!!? :mh: ....ET ce pour que je puisse fixer les radiateurs??

    Et cerise sur le gateau....qu'il ne referme pas tout de suite le mur en cloison légère afin que j'isole les tuyaux de chauffage.....

    I M P O S S I B L E!!!! ou incomplets ou incompris dans le résultat...CAR....


    résultat:


    Nous sommes revenu chez le client (bon belge, plein de cor , acceptant la main d'oeuvre étrangère) JE PRECISE. et ce pour poursuivre le travail...

    ET là nous avons bien :grinning: :=)

    Les renforts radiateurs étaient, mals placés, et...en plaque de plâtre (véridique) (plaque de plâtre doublée en fait mais sous format de latte)...

    ET....Les tuyaux de chauffage ....Tout bonnement non isolés sur +- 20 m * 2...

    Tout ca pour un SOUCI DE POGNON et de LANGUE....:grinning:


    Je ris mais ca me fait mousser...

    L
     
    chris8210 , 17 Mai 2013
    #17
  18. Damdidam

    Damdidam 40 ans, Hainaut

    y'a rien de nouveau là dedans ! Si la bouffe ne coûtait pas aussi cher, ça me donnerait envie de vomir aussi.
    Il y'a bien pire: tous les produits de consommation que nous utilisons chaque jour, et qui sont fabriqués en Chine pour 3 fois rien.
    Alors, qu'on vienne pas nous dire: "il faut consommer belge".
    Si "consommer belge" = acheter des produits de fabrication chinoise importés par des sociétés belges, je préfère acheter en Chine directement. Au mois, je saute un intermédiaire. Pour le moment, 3/4 des appareils electroniques que j'achète viennent directement du fabricant. Il existe des tas de sites pour ça.
    Le jour où l'Europe forcera les sociétés à l'intérieur de ses frontières à vendre du 100% européen, alors j'achèterais volontiers du made in Europe, même à 3X le prix.
    Ce jeu du "j'achète européen" ou "belge" est un jeu que tous les acteurs doivent jouer, et pas uniquement les petits consommateurs que nous sommes.
    Que Belgacom sous traite chez des polonais ou des portuguais pour les raccordements ne me dérange pas. Ce qui me dérange, c'est les bénefices monstrueux que Belgacom fait, car le prix facturé au client final, lui, ne change pas.
     
    Damdidam , 17 Mai 2013
    #18
  19. Géronimo

    Géronimo 50 ans, Brabant Wallon

    J'en connais qui payent leurs ouvriers illégaux en Belgique à 20€.
     
    Géronimo , 17 Mai 2013
    #19
  20. chris8210

    chris8210 42 ans, Liège

    8 €€€€€ !!! Qui dit mieux!

    (Un bulgare ne se lavant pas pendant quasi 3 mois! Le tout pour rénover 2 apparts!)
    ET dormant à peu de chose près dans un débarra! (Son choix)
     
    chris8210 , 17 Mai 2013
    #20
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