Ascenseur: votre expérience?

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Géronimo le 27 Février 2012

  1. Géronimo

    Géronimo 50 ans, Brabant Wallon

    Bonjour

    Je ne sais pas les expérience que les intervenants ont avec des ascenseurs. On met rarement un ascenseur chez soi.... mais comme BricoZone est ma source d'inspiration pour tout ce qui est technique...

    Comme ceux qui sont confronté à un ascenseur et à son entretien, je suis face au dilemme de la rénovation de mes ascenseurs pour répondre aux normes européennes pour 2008/2103, reporté à 2013/2018, reporté partiellement à 2018/2023.

    Il semblerait, selon la presse, que les impositions actuelles seraient reportées à 2018, sauf pour ce qui est de la fermeture positive des portes et les rideaux électroniques/portes intérieure de cabine.

    Avez-vous une expérience à me partager?

    D'une longue conversation que je viens d'avoir avec un ascensoriste (pas un des 4 grands!), il ressort ceci:
    1. Il ne faut pas toujours tout remplacer.
    2. Même des ascenseurs de 1920 sont adaptables pour des prix de l'ordre de 20.000€ (gloups quand même) et par 50 comme on le lit très souvent dans la presse.
    3. Il ne faut pas croire qu'une rénovation doit être faite en une fois. On peut y aller par morceau

    Quelques ordres de grandeurs de prix:
    1. Rideau de porte cabine: +/-1000€
    2. Porte de cabine: +/-3000€
    3. Porte palière: +/-1500€/porte

    Attention à demander si le matériel électronique de commande est un matériel "ouvert". Les grands ascensoristes mettent généralement du matériel de leur cru, avec impossibilité de faire entretenir et diagnostiquer par un tier. Un peu comme les voitures actuelles, pour lesquelles un système de diagnostic n'est accessible que chez votre concessionnaire pour le triple du prix...

    Actuellement, j'ai du matériel Kone défectueux. Ce n'est plus Kone qui fait l'entretien. On sait ce qui est défectueux, mais Kone ne veut pas le fournir (ou à un prix prohibitif, équivalent au remplacement de toute l'électronique de l'ascenseur par la concurrence)

    Bref, j'attends vos idées.
     
    Géronimo , 27 Février 2012
    #1
  2. Bonjour,

    renovation ascenceurs en 2004 ou j'habitais.

    12 colonnes
    27 paliers

    donc..
    12 moteurs
    12 fois les cables de tractions
    pas de remplacement des guides
    12 portes rideaux completes
    12 portes internes
    12 cabines
    electronique , installation etc
    1 an de travaux
    850.000 EUR.

    qlq relfexions en ordre disperse.
    1. il y a entente entre les 4 grands pour ne pas se piquer du marche
    2. il n'y a plus assez de techniciens , electro-mecs qui ont les competences necessaires pour faire de l'ascenceur - sur le marche
    3. les softs de gestion des automates sont fait en inde ou reverse engeneered en inde
    4. faire appel a une grande entreprise assure une securite qd a la maintenance - mais en rapport avec le prix
    5. faire appel a une petite entreprise est parfois moins couteux , sauf si (quand) le boss revend sa boite (et les contrats de maintenance..) a un des 4 grands.
    6. faire appel a une petite entreprise est parfois moins couteux , sauf si (quand) le techos se barre.

    les 4 grands on fait passer les lois pour les modernisations mais n'ont absolument pas le personnel pour faire les modernisations en temps voulu. en france c'est pire ils n'ont plus le personnel pour la maintenance simple.

    a mon avis kone a le meilleur moteur *ecodisk* pour de longues annees encore - mais le parametrage est costaud. c'est ce qui se rapporte le plus du marden edwards.

    je mettrais d'autres comments + tard

    Bav
     
    benoki , 27 Février 2012
    #2
  3. suite :)

    Pour moi il faut penser de maniere totalement differente selon les types d'immeubles (de particuliers).

    *soit en cas de panne on sait descendre et remonter a pied , soit on ne sait pas.
    des immeubles au-dela de 10 etages on ne peut pas raisonnablement rester sans ascenceurs pendant une longue periode.
    * de combien de cabines dispose-t-on par palier
    * quelle est la place disponibe pour la machinerie .. et cette machinerie *neuve* serait amenee comment en salle des machines ? rigolez pas j ai vu un chef de projet renovation passer par toutes les couleurs de l'arc-en-ciel quand il s'est rendu compte qu'il ne savait pas monter ses moteurs...
    * l'immeuble presente-t-il des qualites a respecter ? style haussmanniens avec cage au milieu ?

    mais bon je ne sais pas si tout ca fait avancer votre schmilblick ..
     
    benoki , 28 Février 2012
    #3
  4. mikii

    mikii 37 ans, Liège

    l'entente entre les 4 grands il y en a eu mais depuis les amendes énormes qu'ils ont payé je pense honnnetement que c'est bien fini (je suis monteur chez un des 4 grands)

    et le meilleur moteur je ne suis pas sur non plus...:p

    mnt question prix je ne saurais pas vous aider pcq nous aux montage on entend jamais parler de prix.d'ailleurs ca me plairai bien de savoir combien ca peut couter aux client l'ascenseur que je lui installe ca responsabiliserait peut etre plus les ouvriers de travailler avec soins..
     
    mikii , 28 Février 2012
    #4
  5. L'entente entre les 4 grands est assez facile a verifier : si vous avez une machinerie d'une marque , vous obtiendrez rarement une offre des 3 autres , ce sera de toute facon plus cher et pas possible avant 10 ans.

    pour le moteur , j'ai bien dit "a mon avis" :-0)
     
    benoki , 28 Février 2012
    #5
  6. benoki , 28 Février 2012
    #6
  7. btw , le prix de la machine installee doit inclure le prix de la maintenance sur 10 ans.

    meme si mercedes vend un jour ses voitures moins de 20.000 eur , ca restera toujours 1.000 eur pour le moindre entretien.
     
    benoki , 28 Février 2012
    #7
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