Assainissement cave humide

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par norbertpoilu le 28 Janvier 2015

  1. norbertpoilu

    norbertpoilu 35 ans,

    Hello,

    Etant en travaux de rénovation d'une maison, arrive doucement la question de l'assainissement de l'humidité, et donc des caves. Il s'agit d'une maison mitoyenne en grande partie sur cave (50m² en 3 caves avec soupiraux pour les deux plus grandes caves).

    Ci-joint une photo de chacune des 3 caves
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Ces caves sont humides: taches sur les murs, zones humides au sol. Le sol est composé de briques probablement de terre cuite directement sur terre. Aucune flaque n'a jamais été constatée; plutôt une forte humidité et éventuellement une condensation sur certains murs. Il y a un puisard (visible dans la photo 1 en haut à droite) à moitié bouché et présentant constamment un niveau d'eau un peu inférieur au niveau de la cave (aucun débordement constaté sur un an et demi), et un second petit puisard semblant méchamment rebouché dans la deuxième cave.

    Les murs sont bien attaqués: le mortier tombe en poussière, pas mal de briques sont abimées (poussière et/ou sorte de boue rouge, probablement des briques pulvérulentes trop humide).

    Au niveau des sources d'humidité: le sol sous la maison est très humide. La maison est mitoyenne donc difficile d'aller farfouiller autour pour voir ce qu'il s'y cache. A noter que près de la cave 1, qui donne sur une cour intérieure, se trouve une vieille citerne non raccordée. Néanmoins elle contient souvent de l'eau (infiltrations diverses), et il est probable qu'elle en recrache, ceci pouvant mener à pas mal d'eau arrivant sous la maison. Deux trous pour installer une poutre de renfort ont été effectués dans la première cave; le fond de ces trous (60cm de profondeur, 40cm de côté) était très boueux (flaque de boue).

    Que me conseilleriez-vous de faire ? Après lecture de divers posts et prises de renseignements, j'envisage d'essayer de réguler l'humidité, pas de la bloquer (pas de chape ou mortier hydrofuge, ça va juste remonter à l'étage). Voici les choses envisagées :

    • sécher la citerne et la remaçonner en hydrofuge (probablement cet été)
    • rejointoyer les murs de la cave au mortier à base de chaux pour réguler l'humidité
    • éventuellement un enduit sur les murs à base de chaux après le rejointoyage
    • éventuellement un lit de gravier au sol pour aérer le sol et aider l'humidité à s'échapper, auquel cas, comment cela se pose-t-il ?
    • éventuellement un béton de chaux au sol: est-ce utile pour mon cas ? auquel cas, hérisson ou pas, sachant que la hauteur au plafond est déjà limite actuellement
    • autre chose ?

    D'avance merci pour tout conseil,

    Norbert.
     
    norbertpoilu , 28 Janvier 2015
    #1
  2. siou

    siou 53 ans, Liège

    Bien le bonjour,

    tu la ventiles et tu en fais une cave à vin...:grinning:

    Je crois que dans ton cas tu ne sauras pas supprimer le surplus d'humidité. La configuration des lieux demanderait beaucoup trop d'investissement pour supprimer cet état. Tu fais "avec" un peu comme on faisait du temps de nos grands parents sans que çà ne pose de problème. Tu y mets des pommes de terre, du vin, des boissons etc...
     
    siou , 28 Janvier 2015
    #2
  3. demoorl

    demoorl 47 ans, Bruxelles

    Bonjour cher Bricozoneur

    Chez moi ce qui a bien réglé mes problèmes est d'avoir créé deux ouverture dans 2 facade opposées pour créer un flux d'air.

    un tube de 160 placé dans un mur jusqu'au jardin et un trou ventilé style puit canadien et de l'autre une ancienne cheminée avec un bon tirage

    bonne recherche

    laurent
     
    demoorl , 28 Janvier 2015
    #3
  4. norbertpoilu

    norbertpoilu 35 ans,

    Hello,

    Il y a déjà des soupiraux qui aèrent les caves. Je pense garder un des conduits de cheminée ouvert pour ventiler encore plus. Néanmoins j'ai lu pas mal de bien sur la régulation de l'humidité via la chaux ... qu'en pensez-vous ? Cela permettrait d'assainir les murs de la cave tout en remettant une couche de nouveauté.
     
    norbertpoilu , 29 Janvier 2015
    #4
  5. siou

    siou 53 ans, Liège

    En effet, la chaux travaille dans ce sens, mais je ne suis pas sûr que cela puisse suffire.

    C'est un peu diffile à savoir si celle-ci sera dépassée par l'excès ou non d'humidité.

    Les soupiraux + la chaux + éventuellement un extracteur d'air à l'opposé devrait suffire dans l'absolu, mais ce n'est pas sûr à 100%, désolé.
     
    siou , 29 Janvier 2015
    #5
  6. Francois7830

    Francois7830 Hainaut

    sécher la citerne et la remaçonner en hydrofuge (probablement cet été) Oui, en fait c'est la première chose à faire: supprimer les sources potentielles d'humidité

    rejointoyer les murs de la cave au mortier à base de chaux pour réguler l'humidité: oui, je ne suis pas sûr que cela va réguler l'humidité mais les réparations ont l'air nécessaires

    éventuellement un enduit sur les murs à base de chaux après le rejointoyage : oui certainement pour réguler l'humidité il faut une certaine quantité de chaux, plus-que-parfait seulement les joints

    éventuellement un lit de gravier au sol pour aérer le sol et aider l'humidité à s'échapper, auquel cas, comment cela se pose-t-il ?: pas sûr que ça soit utile, voir dans un deuxième temps après tout le reste

    éventuellement un béton de chaux au sol: est-ce utile pour mon cas ? auquel cas, hérisson ou pas, sachant que la hauteur au plafond est déjà limite actuellement
    autre chose ? ' pas urgent, plutôt d'abord maximaliser l'aération par courant d'air pour ne pas faire exploser la note d'électricité

    Repasser les poutrelles des voussettes à l'antirouille
     
    Francois7830 , 29 Janvier 2015
    #6
  7. norbertpoilu

    norbertpoilu 35 ans,

    Hello,

    Les caves sont déjà pas mal ventilées via des soupiraux ... conseilleriez-vous une ventilation mécanique ? Quel genre, quel type, quelle marque, ... ?

    Sinon pour le reste, une fois les beaux jours revenus nous irons vérifier que la citerne ne fuit pas.
     
    norbertpoilu , 2 Février 2015
    #7
  8. raad_be

    raad_be 42 ans, Luxembourg

    Bonjour, j'ai également eu de gros problèmes d'humidité dans mes caves dans une maison de 1968 que j'ai rénové. Je vous laisse des photos de ma cave avant les travaux et après ! Mon problème était l'arrivée de nombreuses sources. J'ai un puis de 6000 litres au milieu de la cave, c'est pour vous dire! Mes murs étaient mouillés en permanence et comme on le voit sur les photos, j'ai du enlever du cimentage qui tombait des murs. Mes travaux réalisés afin de régler le problème : nouvelle chape isolante au sol, application d'un enduit de cave sur les murs et système d'aération créant un flux d'air permanent. Depuis lors, plus de problème et je peux maintenant entreposer dans ma cave, ce dont je ne pouvais envisager par le passé.[​IMG][/url][​IMG][/url][​IMG][​IMG]
     
    raad_be , 3 Août 2015
    #8
  9. RobBZ

    RobBZ 30 ans, Hainaut

    Cimentage complet et aération maximale ;)
    A noter que le cimentage sautera si il y a des remontées d'eau par le sol, dans ce cas faire une croix de saint andré avant de cimenter...
    Et après carrelage et peinture possible comme dans le dernier exemple !
     
    RobBZ , 5 Août 2015
    #9
  10. exter666

    exter666 35 ans,

    Bonjour, qu avez vous mis comme enduit cave? Pourquoi ne pas avoir chauler?
     
    exter666 , 5 Août 2015
    #10
  11. jack333

    jack333 68 ans, Autre pays

    il y a une différence entre "chauler" ( = la peinture d'un mur de jardin) , et refaire un enduisage avec un mortier de chaux hydraulique. Celui-ci supporte l'humidité. Mais ce n'est pas encore un enduit totalement imperméable.

    Attention : Rendre le mur imperméable est un risque de reporter le problème ailleurs. L'humidité va monter plus haut et ce n'est pas la meilleure idée.....

    réponse à Norbert

    Ok pour refaire les joints avec un mortier de chaux et éventuellement un enduisage.

    Ok pour enduire la citerne qui fuit ( HYDRO+ de Hydrothan par exemple)

    Pour le sol, (et j'ai le même problème) je réfléchis à une solution pour empêcher l'évaporation des briques tout en permettant à l'eau de rejoindre le puisard.

    Je pense que si ce puisard n'a que 1/2 m² de surface il ne va pas évaporer autant dans la cave que si tout le sol est composé de briques mouillées.

    Dans un même ordre d'idées je me demande si on ne fait que bâcher un mur qui suinte, et qu'on récupère l'eau avec une rigole qui mène au puisard on n'améliore pas un peu les choses par une dépense négligeable ?

    Évidemment ventiler, j'ai aussi ouvert les regards de ramonage et il y a 2 soupiraux sur des mures opposés.

    Comment sont tes poutrelles ? Pas de projet de projeter du PUR au plafond ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 5 Août 2015
    jack333 , 5 Août 2015
    #11
  12. exter666

    exter666 35 ans,

    Ok mais quel solution choisir alors?
     
    exter666 , 7 Août 2015
    #12
  13. raad_be

    raad_be 42 ans, Luxembourg

    L'enduit que j'ai utilisé est l'enduit pour cave de chez Aquaplan. Ca fait 2 ans que les travaux sont réalisés et dans mon cas les problèmes sont résolus. Attention, il ne s'agit pas d'un enduit complètement imperméable. Le mur continue à respirer. C'est bien spécifié sur la fiche technique (voir lien). Le prix peut aussi rebuter car il coûte 75 euros les 20 kg. A savoir qu'il faut entre 3 et 4 kg de poudre à mélanger par m2 fini (applicable en 2 couches à la brosse spéciale) . L'aspect une fois sec est celui d'un mur crépi! On peut également peindre le support mais uniquement avec une peinture acrylique. Le lien en dessous fait référence à la notice technique du produit.
    [​IMG]
     
    raad_be , 7 Août 2015
    #13
  14. raad_be

    raad_be 42 ans, Luxembourg

    raad_be , 7 Août 2015
    #14
  15. RobBZ

    RobBZ 30 ans, Hainaut

    Pourquoi mettre cher quand un simple cimentage peux fonctionner? (Si l'eau ne monte pas dans la cave)
     
    RobBZ , 8 Août 2015
    #15
  16. exter666

    exter666 35 ans,

    Je n arrive pas a choisir entre ce genre d enduit et une peinture a la Chaux.
     
    exter666 , 9 Août 2015
    #16
  17. jack333

    jack333 68 ans, Autre pays

    .... et relire le #11 ne t'aide pas ?
     
    jack333 , 10 Août 2015
    #17
  18. exter666

    exter666 35 ans,

    oui j'ai lu le post 11 mais cela ne m'aide pas à choisir.

    J'ai une cave légèrement humide (surtout par temps chaud) mais les joints entre briques s'effritent très fort et je voudrais fixer tout cela pour rendre la cave "propre". J'hésite entre peindre à la chaux ou enduire les murs. J'avais lu un post sur BZ où chauler donnait un bon résultat final (je vais essayer de le retrouver).

    Pour info, dans l'autre cave, l'ancien propriétaire à enduit (je dirais au ciment) mais cela commence à s’effriter aussi.
     
    exter666 , 10 Août 2015
    #18
  19. jack333

    jack333 68 ans, Autre pays

    Ok, on s'oriente vers un travail plus léger.... Je pense que tu pourrais creuser les joints et les refaire avec un mortier de chaux hydraulique ( NHL5)
    Ce produit reste perméable, mais il durcira très fort.

    Par contre un cimentage de toute la surface ne tiendra que si il est très bien fait (épaisseur et accrochage) et cela risque de reporter l'humidité à d'autres endroits.

    Je vote pour un test sur une petite surface :)
     
    jack333 , 11 Août 2015
    #19
  20. raad_be

    raad_be 42 ans, Luxembourg

    Dans mon cas, les murs de la cave étaient déjà cimentés très certainement depuis la construction de la maison. J'ai préféré l'enduit de cave pour 3 raisons : éléctricité et tuyaux sanitaires apparents dans les caves et j'avais pas envie de démonter tout. Deuxièmement, il est beaucoup plus facile de réaliser l'enduit à l'aide de la brosse livrée plutôt que de refaire un cimentage complet.
     
    raad_be , 12 Août 2015
    #20
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