Audit Energetique?

Dans le forum Finitions en général - par ktirou le 26 Juin 2008

  1. ktirou

    ktirou 36 ans, Hainaut

    Bonjour a tous,

    Nous habitons une ancienne fermette (17 eme) qui n'a pas du tout été isolée correctement!:mad:

    Nos mur extérieur sont un peu "bouffé", la brique est à plusieurs endroit comme mangée.
    Je suis presque certain qu'il n'y a pas d'isolation (a mon avis ce n'est que des briques sur toute l'épaisseur des murs!).Mais cette époque , je pense qu'il s'en foutait!

    L'ancien propriétaire a construit un étage avec une chape,un gitage de 20 cm le tout recouvert de plaque d'OSB clouée tout les 10 cm, il n'y a aucune isolation entre la chape et l'osb est-ce normal?

    De plus, le grenier (qui n'est pas aménageable)n'as pas été isolé ou très peu, les chevrons font 6cm sur le plafond de l'étage et la laine de roche y est juste posée entre les chevrons avec le par vapeur vers le toit.

    La salle de bain et le bureau qui se trouve a un demi étage sont isolé d'une étrange maniéré dans le grenier.
    Le plafond de ceux-ci est composé de lambris et aucune isolation au dessus.
    Au grenier, au dessus du plafond(et des chevrons), il y a une couche de styrodur avec de la moquette par dessus puis de la laine de roche! Au secourrrrrrr!>p

    Je sais que rien de tout cela n'est coforme!
    Comme je veux refaire l'isolation, autant la refaire correctement directement pour éviter des frais réellement inutile!

    Pesez-vous que je dois faire appel a un audit énergétique?
    A quel corps de métier dois-je faire appel?

    Pensez vous que certaine modification sont réalisable par un petit bricoleur plein de bonne volontée?

    Merci d'avance pour tout vos conseil

    Ktirou
     
    ktirou , 26 Juin 2008
    #1
  2. Darphil

    Darphil 37 ans, Hainaut

    Pour faire bref, selon moi, ça ne sert à rien de faire un audit vu la situation: tout ce que ça te diras, c'est que c'est mal isolé, et ça tu le sais déjà.
    Par contre, pour des conseils et méthodes avant de te lancer, je te conseille ce site: http://energie.wallonie.be/ où tu pourras trouver la liste des guichets de l'énergie en Wallonie pour plus de conseils personnalisés (prends des photos de l'état des choses pour avoir leur avis si c'est à refaire ou pas, s'ils savent pas te répondre, ils pourront toujours te rediriger).
    Puis pour un petit bricoleur motivé, tout est faisable (si réellement tu as un minimum la main bricoleuse), et isoler n'est pas compliqué, faut juste pas se tromper de côté pour le pare-vapeur... Le truc c'est que tu mettras plus de temps qu'un pro.

    Bon courage
     
    Darphil , 26 Juin 2008
    #2
  3. ktirou

    ktirou 36 ans, Hainaut

    Merci de votre réponse!

    Pensez vous qu'il est utile d'isoler le gitage entre le rez et l'étage?
    Avez vous des conseil pour le faire?
    Comment être certain de ne pas créer de pont thermique?

    merci d'avance
     
    ktirou , 26 Juin 2008
    #3
  4. Darphil

    Darphil 37 ans, Hainaut

    Pour l'isolation entre le rez et l'étage, ça peut être utile dans le sens où ça permet d'éviter que les calories produites pour le chauffage du rez n'aillent chauffer l'étage si les chambres sont à l'étage en journée.
    Maintenant, si la toiture est bien isolée, les calories passées à l'étage durant la journées seront des calories à produire en moins lors du dodo.

    Moi, je vis actuellement dans une maison pas top isolée, et sans isolation entre le rez et l'étage (même pas de porte pour accéder à la chambre), je n'ai pas de chauffage à l'étage, et ça ne pose pas de problème en hiver: la chaleur produite au rez en début de soirée passe à l'étage, le réchauffe un peu, puis lorsqu'on monte dormir, on coupe le chauffage et une double couette suffit!

    Au niveau des ponts thermiques, il est très difficile de les supprimer tous dans une vieille habitation, nottamment au niveau du gitage entre rez et étage. Mais tu peux les diminuer en isolant le gitâge le long des murs si tu ne veux pas tout isoler, et isoler aussi les parties du plafonds et du planchers au-dessus et en-dessous de cette première isolation... je sais pas si tu as capté ce que je voulais dire, mais cherche sur internet "supprimer les ponts thermiques" (tu trouveras nottament ceci qui me semble déjà intéressant : http://forums.futura-sciences.com/thread194634.html ) et tu trouveras certainement des schémas, ou bien si j'ai le temps ce soir, je t'en ferai...
    Sinon l'autre solution c'est de doubler tes murs par une isolation extérieure, tu pourras alors avoir une maison super isolée mais vive les frais et à mon avis, tu pourras refaire tout un parement.

    N'oublie pas non plus que sur-isoler va impliquer des besoins mécaniques en ventilations si tu veux un rafraichissement minimum de l'ai dans la maison, et la je te redirige vers les pompes à chaleurs double flux (avec récupérateur de chaleur)... mais comme toujours, quid du budget...?

    J'espère ne pas avoir trop dit de bétise, car me suis pas relu, je suis pressé, me relirai ce soir
     
    Darphil , 26 Juin 2008
    #4
  5. ktirou

    ktirou 36 ans, Hainaut

    Merci beaucoup pour toutes ses information, je vais regarder au liens que tu m'a donné!

    En ce qui concerne l'étage, c'est un appartement qui comprend une chambre, salon salle a manger cuisine et sdb!

    je ne ferais pas payer très cher le loyer mais de là a chauffer pour eux...
    De plus, comme dans toute les veille maison, les mur au rez sont très épais et donc il y fais vite frisquait si on ne chauffe pas beaucoup, donc autant garder la chaleur chez nous!

    "Au niveau des ponts thermiques, il est très difficile de les supprimer tous dans une vieille habitation, nottamment au niveau du gitage entre rez et étage. Mais tu peux les diminuer en isolant le gitâge le long des murs si tu ne veux pas tout isoler, et isoler aussi les parties du plafonds et du planchers au-dessus et en-dessous de cette première isolation..."

    J'ai bien compris, pour le haut lorsque j'aurai isolé le gitage, je compte mettre une isolation sous le parquet(pour le bruit et la chaleur!)
    Pour le plafond du rez, il m'est impossible d'y toucher, ce sont des voucette en parfait état ...:p(au moins quelque chose qu'il ne faut pas refaire! ouuuufff! )

    Si j'isole le sol, je dois donc retirer mon OSB(si j'y arrive, saleté de clou!:mad:), bourrer de laine de roche et revisser mon Osb?
    J'ai +- 20cm de profondeur, je dois tout combler ou laisser de l'air?

    J'ai lu qu'il y avait des primes pour l'isolation des planchers, quelqu'un a t' il déjà eu cette prime?est-ce intéressant?
    Quel condition faut-il remplir pour y avoir droit?

    Merci d'avance a tous!:]
     
    ktirou , 26 Juin 2008
    #5
  6. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    Déjà il faut faire poser l'isolation par un entrepreneur agréé, ce qui réduit fameusement l'intérêt. La seule isolation remboursable en autoconstruction est l'isolation du toit.
     
    red.pepper , 26 Juin 2008
    #6
  7. tazz

    tazz 46 ans, Hainaut

  8. Darphil

    Darphil 37 ans, Hainaut

    Attention, comme l'a précisé red.pepper, besoin d'un entrepreneur enregistré et en plus d'un audit, d'où diminution de l'intérêt de la prime si on sait le faire soi-même... quoi que l'entrepreneur qui pose l'isolation à 25€/m², il est pas mal gêné, c'est le prix d'un carreleur, non?! Pour l'audit, il me semble que c'est autour des 500€, non?

    PS: apparemment, j'ai pas dit de bétise au message précédent sinon y aurait déjà eu des corrections je suppose...
     
    Darphil , 26 Juin 2008
    #8
  9. ktirou

    ktirou 36 ans, Hainaut

    "Attention, comme l'a précisé red.pepper, besoin d'un entrepreneur enregistré et en plus d'un audit, d'où diminution de l'intérêt de la prime si on sait le faire soi-même... quoi que l'entrepreneur qui pose l'isolation à 25€/m², il est pas mal gêné, c'est le prix d'un carreleur, non?! Pour l'audit, il me semble que c'est autour des 500€, non?"

    C'est exactement ce que je me disait, si il demande 30 euro du mètre carré (ce qui me semble beaucoup), et que je peux en récupère 25, c'est peu être très intéressant et l'audi énergétique sert de toute manière à avoir des conseils sur l'isolation de tout la maison!

    Et en plus, un travail fait avec un professionnel il y a une garantie, et les matériaux sont a 6 %.
    Je pense ue je vais demander un devis avant de faire l'audit , et vois combien on me demande pour l'isolation !

    Si cela n'est pas intéressant, est-ce bien la marche a suivre?

    "Si j'isole le sol, je dois donc retirer mon OSB(si j'y arrive, saleté de clou!:mad:), bourrer de laine de roche et revisser mon Osb?
    J'ai +- 20cm de profondeur, je dois tout combler ou laisser de l'air?"

    Merci a tous!

    Ktirou
     
    ktirou , 27 Juin 2008
    #9
  10. Darphil

    Darphil 37 ans, Hainaut

    Oui, 30€ c'est peut-être beaucoup, sauf si tu comptes les matériaux avec...
    L'audit, si c'est juste pour les conseils, passe d'abord par un guichet de l'énergie, là ce sera gratuit: l'état de ton batiment est assez commun, pas besoin de grandes études pour savoir qu'il faut l'isoler, les conseils seront assez "standards". L'audit est payant principalement pour les mesures et calculs à réaliser. Toutefois, si tu passes par un audit, je pense qu'il y a aussi une prime là-dessus.

    Moi, c'est ce que je ferais, d'abord demander un devis pour une bonne isolation (main d'oeuvre plus matériau, fais attention à ce qu'ils comptent comme matériau isolant dans le devis: faut pas que ce soit un truc bon marché qui n'isole quasi pas).
    Tu n'est pas obligé de tout combler et tu n'es pas obligé de laisser de lair, par contre, sache qu'il ne faut pas compresser la laine minérale, ça ne fera que diminuer ses performances (si c'est ce que tu mets, pour les nouveaux isolants écologiques, moi j'attendrais un peu qu'ils aient fait leur preuve et qu'on ait un peu plus de recul par rapport à leurs avantages / inconvénients, et pour ce qui est des isolants style polystyrène et autres PU, je me méfie de leur impact sur la santé).
     
    Darphil , 27 Juin 2008
    #10
  11. Loriot

    Loriot 35 ans, Hainaut

    A part pour l'isolation du toit, pour obtenir une prime à l'isolation, il faut d'abord faire faire un audit par une personne agrée PAE cout entre 600 et 800€ TVAC. La région rembourse 360€ et 40% du montant de l'audit peut être défalquer au impots donc un audit ne revient pas cher mais il faut avancer l'argent.

    En plus il faut faire faire les travaux par un entrepreneur enregistré (et pas agréé) et affilié au CSTC (ce sont les 2 conditions à remplir pour l'entrepreneur).

    La prime pour les murs et les planchers est de 25€/m² que l'entrepreneur en demande 15 ou 30 mais il faut que les murs isolés délimitent le volume chauffé donc je ne suis pas sur que la prime serait acceptée pour un plancher entre un rez et un étage tous deux chauffés.

    La meilleur chose à faire c'est comme déjà dit d'aller voir les guichets de l'énergie qui sont là pour ça ;-)
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Juin 2008
    Loriot , 27 Juin 2008
    #11
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