Avis bloc argile collé Wienerberger Porotherm

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par lapijn le 17 Août 2019

  1. lapijn

    lapijn 34 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Après de multiples analyses pour notre prochaine maison, j'avais imaginé faire une construction en bois CLT. Malheureusement, les premiers devis m'indiquent que ce type de construction est onéreux et après réflexion, ne souhaitant pas laisser de bois apparent dans la maison, je me demande si financièrement je ne devrais pas envisager une construction traditionnelle.

    Je sais déjà vouloir réaliser les fondations (radier isolé par le dessous, isolation Jackodur).

    Je pense à présent construire moi-même le gros oeuvre et vous questionne sur l'expérience que vous aurez avec la solution des blocs argiles collés:

    https://www.wienerberger.be/fr/mur-interieur/concepts/systeme-collage.html

    Je trouve le principe très facile! Cela fait gagner du temps et facilite grandement la pose.


    En auto-construction, cela me semble réalisable.


    Auriez-vous un avis? Une expérience avec ce procédé?

    Possibillité de plafonner dessus pour l'intérieur, moyennant un enduit si nécessaire?



    Un tout grand merci!
     
    lapijn , 17 Août 2019
    #1
  2. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    Dans le même style, tu as les stabo blocs de roosens

    Tu pourrais aussi faire en stepoc, ça va encore plus vite puisque les bloc ne sont pas collés. Il faut juste bien prévoir les évacuations à l'avance
     
    eljub , 17 Août 2019
    #2
  3. lapijn

    lapijn 34 ans, Hainaut

    Merci pour ton retour. Je ne connaissais pas ce type!

    Je viens de consulter une vidéo Youtube pour la pose ( ) mais je vois qu'on reste sur un mortier, ce que je voudrais essayer d'éviter le plus possible. Après dans le principe c'est le même effectivement, pas de mortier sur les verticaux.

    Quel pourrait être l'avantage de ce bloc béton au lieu d'un argile? Le poids qu'il peut supporter? Par exemple mettre ceci au rez de chaussée pour mieux supporter le poids des hourdis et étage en bloc argile?

    Béton plus lourd, mieux pour l'inertie de la maison, mais peut-être moins isolant que l'argile?
     
    lapijn , 17 Août 2019
    #3
  4. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    Plus d’inertie effectivement
    Mais par exemple avec les Stepoc, tu as une version dans laquelle tu as un isolant qui vient se fixer mécaniquement dans des encoches prévue dans les blocs

    Sinon, tu as aussi le béton cellulaire qui est collé et assez facile à mettre en oeuvre. J’ai fais tout mon gros oeuvre avec ce type de bloc et je ne le regrette pas

    Je pense que chaque système est bon, il faut comparer les prix

    Terre cuite, je n’aime pas car cassant selon moi et pour les fixations
    Béton cellulaire, l’inconvénient vient pour les linteaux et bloc U que certains n’aiment pas
    Béton classique, plus lourd donc manutention plus conséquente
     
    eljub , 17 Août 2019
    #4
  5. baziles18

    baziles18 Liège

    Personnellement je suis en béton lourd traditionnel (mon Ig ne voulant pas d'argex avec mes grosses descentes de charges).

    L'avantage d'une maçonnerie traditionnelle c'est que c'est plus permissif en terme d'erreurs (15mm de joint pour "jouer").

    Si tu as les bons gestes (j'ai pris une année de cours du soir en maçonnerie avec de supers profs) c'est presque aussi rapide et le prix est imbattable (7000€ de blocs pour 440m2 au sol sur 3 niveaux)
     
    baziles18 , 17 Août 2019
    #5
    Damdidam aime ça.
  6. lapijn

    lapijn 34 ans, Hainaut

    Oui mais malheureusement je n ai pas la possibilité de faire des cours... les blocs argile ou beton ac montage rapide me plaisent. C est vrai que pour des fixations c est peut etre plus fragile l argile. Mais poir la pose en version collé, y a pas plus rapide. Je vais demander 2 devis, argile et beton...
     
    lapijn , 17 Août 2019
    #6
  7. baziles18

    baziles18 Liège

    Faites vous assister d'un maçon de métier pour le(s) premier(s) tas
     
    baziles18 , 17 Août 2019
    #7
  8. lapijn

    lapijn 34 ans, Hainaut

    Oui pr le debut c est prévu ;)
     
    lapijn , 17 Août 2019
    #8
  9. Gorkembesiktas

    Gorkembesiktas 28 ans, Hainaut

    Perso je suis à ma 3eme construction avec les blocs à coller mais à la mousse franchement ça va nickel et pour la solidité il n y a pas de soucis le seul problème c est que le 1er tas d'assises soit impeccable de niveau et d'aplomb
     
    Gorkembesiktas , 20 Août 2019
    #9
  10. lapijn

    lapijn 34 ans, Hainaut

    Vs preferez la mousse a l outil que j aii pu voir en video, bac comprenant 1 preparation type mortier? Quid prix similaire pour 1 maison complete?
     
    lapijn , 20 Août 2019
    #10
  11. Lumix

    Lumix 34 ans, Namur

    Moi j ai fait toute ma maison en bloc béton a collé de béton de la lomme. Je ne suis pas du métier mais a refaire je prend le même système. Si tu veux plus d infos n hesite pas a demander.
     
    Lumix , 20 Août 2019
    #11
  12. Gorkembesiktas

    Gorkembesiktas 28 ans, Hainaut

    Perso je préfère la mousse plus propre plus rapide puis faut pas oublier que c est beaucoup plus isolant que le mortier, moi chez mon marchand de matériaux pour 1 palette de bloc de 20 winerbherger J'ai 3 bombes a mousse qui faut adapter sur son propre pistolet et c'est largement assez, et au niveau de la solidité franchement c est impressionnant.
     
    Gorkembesiktas , 20 Août 2019
    #12
  13. neuneu

    neuneu Hainaut

    le système PU wienerberger n'est accessible qu'aux professionnels
     
    neuneu , 20 Août 2019
    #13
  14. Gorkembesiktas

    Gorkembesiktas 28 ans, Hainaut

    Voici quelque photo, non puisque je ne suis ni entreprise ni indépendant je le fait pour moi même et j'ai eu aucun soucis pour les acheter.. 20190820_121448.jpg 20190820_121331.jpg 20190820_121259.jpg 20190820_121830.jpg 20190820_121816.jpg
     
    Gorkembesiktas , 20 Août 2019
    #14
    Damdidam aime ça.
  15. petithomme76

    petithomme76 42 ans, Liège

    +1 pour la terre cuite, il y a pas que la pose qui doit être déterminante.

    Les proprieties de chaque matère sont différentes.

    La terre cuite collée ou maconnée va reguler le taux d'humidité et une inertie plus rapide.
    Avec les chevilles duofix et chimiques, plus aucun soucis d'accroche.

    Le béton reste une valeur sur mais pour la méme inertie, bloc a bancher….

    Le béton cellulaire, facile, bonne propriété mais linteau , ect… pas facile. Au fait, il y a un composant naturel la dedans ? hi

    Pour le système système PU wienerberger, pour info il n'est pas accessible que pour prof...
     
    petithomme76 , 20 Août 2019
    #15
  16. lapijn

    lapijn 34 ans, Hainaut

    OK top travail!!! Cela m'encourage à me lancer... J'ai reçu une offre de 145k€ HTVA pour les murs, plancher et toiture (sans recouvrement) pour une maison CLT. Ca m'a refroidi, beaucoup! :)

    Du coup, très partant pour l'auto-construction étant bon bricoleur de base.

    Questions:

    * Je vois que tu as coulé un béton entre les hourdis et bloc argile. Correct? Indispensable ou préférable? Je suppose pour retrouver une surface plane, homogène, et parfaitement à niveau?

    * Les blocs blanc (isolant) sont-ils nécessaires si je fais une fondation avec un radier isolé? Je suppose que non mais sait-on jamais... Idem pour l'étage, pourquoi as-tu mis un bloc alors que tu isoles de l'extérieur? Selon moi il n'y aurait pas de pont thermique...?
     
    lapijn , 20 Août 2019
    #16
  17. Gorkembesiktas

    Gorkembesiktas 28 ans, Hainaut

    Non juste une mousse chimique bien-sûr et au contact de la terre cuite double de volume a l'intérieur des blocs dans les petit trous, pour te dire que avant de commencer à maçonnerie les murs j'ai coller 6blocs l un sur l autre après 30min tu peu soulever ton petit murs rien ne bouge.
     
    Gorkembesiktas , 20 Août 2019
    #17
  18. Gorkembesiktas

    Gorkembesiktas 28 ans, Hainaut

    Le béton que j'ai coulé entre le blocs et les hourdis c est pas une obligation tout le monde ne le fait pas moi je les fait juste pour avoir un bon chainage et bien disperser la charge, puis quand le camion dépose les hourdis un peu trop brusquement les blocs ce casse plus vite sur les extrémités donc voilà quoi.
    Pour ta 2eme question moi aussi j'ai mon vide technique super bien isoler avec le diba + derbigum cimzntage goudron Platon... mais on ma imposé d'utiliser les bloc cellulaire pour les tas d'assises on ne ferait jamais ça avant et pourtant il y avais jamais de soucis le blocs blanc comme tu dit sert plus à évité que l humidité remonte je pense pas a isoler
     
    Gorkembesiktas , 20 Août 2019
    #18
  19. lapijn

    lapijn 34 ans, Hainaut

    OK si imposition... Mais bonne idée pour le béton coulé au-dessus des blocs! J'y penserai en temps et en heure, dans 1an 87 jours et 16h29 :laughing:
     
    lapijn , 20 Août 2019
    #19
  20. Gorkembesiktas

    Gorkembesiktas 28 ans, Hainaut

    Si tu décide d utiliser la mousse sur internet il y a une vidéo qui t explique comment bien utiliser le produit exemple avant de coller un bloc sur un autre et avant de mettre la mousse tu doit passer un coup d eau avec une brosse pour bien enlever la poussière... voilà courage
     
    Gorkembesiktas , 20 Août 2019
    #20
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