Avis sur implantation

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par oxley le 6 Juin 2019

  1. oxley

    oxley 35 ans, France

    Bonjour,

    Avez vous des avis, ou voyez vous des énormités?
    La maison fait 200m2,La Hauteur sous plafond du RDC fait 2.80m pur 17mx12m et pour l'etage hauteur 2.50m pour 11mx9m.

    Merci de votre retour

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    Dernière édition: 6 Juin 2019
    oxley , 6 Juin 2019
    #1
  2. vmcdfb

    vmcdfb Suisse

    Bonjour,
    En France ! Je me disais 240m3/h pour 200m2 ça ne peut pas être en Belgique ;)

    Pourquoi 2 bouches d'insuf dans le salon, quelle surface au sol le salon ?
    La salle de sport a quoi de particulier pour une insuf et une extract ?
    Les dressings en extract ... pourquoi extraction, l'équilibrage ?
    Cellier (local tech) et buanderie sont-il séparés (chacun sa porte) ?
    Qu'est qu'il y a dans le cellier, un point d'eau ou pas ?
    Vous confirmez aucune fenêtre en cellier et buanderie ?

    SVP, surtout pas de bouches autoréglables françaises ... mais des réglables normales !

    Vos volumes "français" d'extraction sont discutables comme la réglementation Fr ! Quelle type de hotte en cuisine, recyclage et externe ?

    Êtes-vous en pieuvre ou linéaire ? Si pieuvre pourquoi toutes les bouches d'insufflation sur le bord des murs ?

    Si pieuvre, être vous prêt à mixer DN75 et DN90, donc collecteurs avec mixte possible ?
     
    vmcdfb , 6 Juin 2019
    #2
    oxley aime ça.
  3. oxley

    oxley 35 ans, France

    Bonjour Vmcdfb,

    Merci pour tes questions. Je lis beaucoup ton blog et plusieurs fois, mais il y a tellement d'infos que je m'y perds :)

    L’étude à été faite par zehn... mais au vu de tes conseils il y a des trucs pas net.

    Pourquoi 2 bouches d'insuf dans le salon, quelle surface au sol le salon ?

    Dans le salon pourquoi deux je ne sais pas j'en aurai mis une car il fait dans les 13m2

    La salle de sport a quoi de particulier pour une insuf et une extract ?

    Pour évacuer ma transpi peut etre? c'est dans cette piece que se situe la salle technique. Pourquoi deux je ne sais pas non plus

    Les dressings en extract ... pourquoi extraction, l'équilibrage ?

    idem, ailleurs ils ont mis en insu


    Cellier (local tech) et buanderie sont-il séparés (chacun sa porte) ?

    Pas encore défini mais je pense plus qu'une seule porte a galandage en entrant

    Qu'est qu'il y a dans le cellier, un point d'eau ou pas ?

    non c'est le stockage nourriture

    Vous confirmez aucune fenêtre en cellier et buanderie ?

    Cellier non et buanderie oui apparemment (je vais confirmer avec madame)

    SVP, surtout pas de bouches autoréglables françaises ... mais des réglables normales !
    Pour les extractions? tu as une bouches à me conseiller?

    Vos volumes "français" d'extraction sont discutables comme la réglementation Fr ! Quelle type de hotte en cuisine, recyclage et externe ?
    Le projet est une maison passive, donc pas en externe. Apres je vais devoir relire ton article la dessus

    Êtes-vous en pieuvre ou linéaire ? Si pieuvre pourquoi toutes les bouches d'insufflation sur le bord des murs ?
    Ca sera du pieuvre. Le top c'est au milieu mais je trouve que c'est pas génial s'il y a lampadaire etc ou entre une rangée de spot.

    Si pieuvre, être vous prêt à mixer DN75 et DN90, donc collecteurs avec mixte possible ?

    Oui s'il le faut pas de soucis, il faut trouver le collecteur qui va bien apres non?


    Merci
     
    oxley , 6 Juin 2019
    #3
  4. vmcdfb

    vmcdfb Suisse

    Bonsoir,
    ohh je l'ai reconnu le tableau Zehnder, c'est toujours comme ça.

    Il faudra choisir ... des bouches de ventil invisibles ça n'existent pas !
    Pour l'emplacement des bouches d'insuf dans une passive, le top c'est quasi au centre des pièces ! On est pas avec du linéaire de bric et de broc dans le coin des murs, désolé ! Mais c'est vous qui choisirez :p

    Où sera la DF et les collecteurs ? Avez vous des faux plafonds partout RdC et R1 ? Il faut aussi un vide sanitaire au dessus VMC-DF pour rejoindre le plafond du R1.

    Pour du bon travail il me faut la superficie au sol de chaque pièce, mettre ça sur le tableau Zehnder. Et des plans en rapport avec le nom des pièces Zehnder.

    Et aussi la longueur de chaque gaine de la DF à la bouche, sur le même tableau.

    Cellier et buanderie, c'est mieux 2 pièces distinctes. Dans tous les cas il faut au moins une petite fenêtre que vous allez la bénir en été ... croyez moi ;)

    C'est quoi la pièce entre bureau et ch1 ? Il serait bien que cette pièce est une petite fenêtre (comme celle buand ou cellier).
     
    vmcdfb , 6 Juin 2019
    #4
    oxley aime ça.
  5. oxley

    oxley 35 ans, France

    Est-ce vraiment la cata si elles sont positionnés dans un angle et dirigé vers le bon coté?

    La DF sera dans une partie de la salle de sport, le local technique fera environ 3m2 pour placer vmc, chauffe eau, tableau elec, adoucisseur :tired_face:, ca va etre juste je pense bien.
    En rdc il y a une réserve plafond de 40cm, et à l’étage de 20cm. Je pense remonter au 1er pour arriver a coté du wc de l’étage.

    Pourquoi la fenêtre dans la buanderie? Au nord je préfères mettre le moins de fenêtre possible.

    La pièce à l’étage c'est un grenier, pour ranger des cartons etc, est-ce nécessaire une extraction car c'est ma plus longue distance 12.5m.

    J'ai mis les longueurs et les m2 dans le tableau en photo.

    Merci pour ton analyse, super sympa.:)

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    oxley , 7 Juin 2019
    #5
  6. vmcdfb

    vmcdfb Suisse

    Bonjour,
    voilà le travail ! J'ai fait comme si c'était ma maison !

    La place pour votre VMC + collecteurs me semble trop riquiqui ... mais ce n'est pas moi qui fait me faire chier dans le futur pour le nettoyage.
    J'ai fait confiance à vos longueurs de gaines !

    Entrée et sortie d'air : là c'est l'arlésienne !!!! Où sont-elles prévues exactement ?

    Vmc à volume constant ou débit constant ... rien d'autre !!! Une 300 à 350 M2/h suffit largement. Une 250m3/h à 150 Pa peut même passer !

    Bouches prendre des réglables rondes (voir blog ou le Net). Effet Coanda en insuf !!!
    Seules les bouches WC et dressing sont à réduire, et peut-être la cuisine mais pas sûr !
    Toutes les autres avec ouverture normale sans réducteur de débit à la con !

    Collecteurs, voir blog ou le Net et faites votre choix mais mixte DN75 et DN90 !

    Plénums et bouches vous pouvez mettre le diam 80 en 100 et le 100 en 125, faites au plus simple. Perso je laisserais comme proposé en insuf (effet Coanda).

    Pour les fenêtres cellier et grenier ... suivez mon conseil, en été avec fortes chaleurs, la nuit vous ouvrez ces 2 fenêtres et toutes les portes internes (effet venturi) :idea:

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    vmcdfb , 7 Juin 2019
    #6
    oxley aime ça.
  7. oxley

    oxley 35 ans, France

    Super merci je regarde ça au plus vite pour bien tout comprendre.
    Bon week
     
    oxley , 7 Juin 2019
    #7
  8. oxley

    oxley 35 ans, France

    Bonjour,

    Pour la vmc j’étais parti sur une WS320, cotation en cours.
    Pour les extractions, j'avais prévu l'entrée d'air au rdc au nord et l'extraction sur le toit ou sur l'autre coté du mur (voir plan) C'est quoi le mieux?

    Pour les gaines j'ai trouvé ce site (https://systemes-energetiques.lacen...MItPuu-8bU4gIVTPlRCh3lXgtgEAkYBCABEgII2vD_BwE)

    Ce type de caisson fonctionne ? (https://systemes-energetiques.lacen...ibution-dair-multi-configuration/caisson.html) A priori c'est que des sorties 90 mais on peut mettre un réducteur avant la gaine. apres il faut acheter un manchon 90/75.

    Pour les bouches ce genre de chose ? (https://www.manomano.fr/p/bouche-re...ouche-dextraction-pour-vmc&product_id=3877449)

    Merci :)
     
    oxley , 11 Juin 2019
    #8
  9. vmcdfb

    vmcdfb Suisse

    Bonjour,

    entrée-sortie d'air, c'est bien.

    Les gaines OK si c'est du Brink vert. Sur le site la photo est trafiquée !

    Collecteurs, des Brink OK

    Les bouches, attention celle là ne sont pas à griffe donc il faut être sûr des diamètres entre bouche et plénum !
     
    vmcdfb , 12 Juin 2019, à 10:07
    #9
    oxley aime ça.
  10. oxley

    oxley 35 ans, France

    Bonjour,

    Yes ok pour les bouches j'avais vu cela, mais pour la forme? n'importe quelle bouche de cette forme aura un effet coanda?
    Je vais peut être faire des modifications car comme tu dis la pièce est trop petite, si je mets la vmc à l’étage à l'emplacement des wc actuel, y vois tu un problème?
     
    oxley , 12 Juin 2019, à 10:51
    #10
  11. belgotux

    belgotux 30 ans, Hainaut

    Pour le prix des bouches c'est du vol sur manomano, regarde plutôt si ded entreprises belges peuvent te livrer genre my-electro. Tu as les mêmes bouches noname pour moins cher.
     
    belgotux , 12 Juin 2019, à 12:26
    #11
    oxley aime ça.
  12. vmcdfb

    vmcdfb Suisse

    Non ces bouches c'est pour l'extraction. Pour insuf, voir blog.
    A l'emplacement des WC oui mais les WC seront ailleurs ?
     
    vmcdfb , 13 Juin 2019, à 12:50
    #12
  13. oxley

    oxley 35 ans, France

    Oui à l’étage du coup j'inverse WC et grenier. le toilette du haut sera a 11m, les autres pièces vont prendre ou perdre environ 2.5m. Cela change par rapport à ton étude?
     
    oxley , 13 Juin 2019, à 16:07
    #13
  14. VLP80

    VLP80 Liège

    Je parcourais la discussion par intérêt. Juste une remarque. Les fenêtres au nord, plus la maison est très isolée plus c'est important. Le problème d'une maison isolée, c'est d'éviter la surchauffe. Et quand il fait très chaud, un courant d'air depuis une fenêtre où le soleil ne tape pas, ou une belle aération la nuit, c'est très précieux !!!
     
    VLP80 , 13 Juin 2019, à 16:12
    #14
    vmcdfb aime ça.
  15. oxley

    oxley 35 ans, France

    A nord je n'ai aucune fenêtre,en maison passive il vaut mieux eviter les points faibles de ce genre. Une étude est en cours je peux t'en informer si cella t'interesse.Elles sont plus à l'est pour le devant et sud ouest pour l’arrière. Le grenier lui est complètement au sud. Le cellier est par contre lui au nord, vmcdfb propose une fenêtre à cet endroit mais dur dur de la placer.
     
    oxley , 13 Juin 2019, à 16:44
    #15
  16. VLP80

    VLP80 Liège

    Je ne suis pas pro… et j'imagine que votre architecte sait ce qu'il fait, mais mes voisins ont leur grande baies vitrées au sud ouest… c'est le moment où le rayonnement du soleil chauffe le plus car il est déjà moins vertical et "entre" en plein dans la maison. La maison est toute neuve et ils ont (déjà) fort chaud. (25° à l'intérieur la nuit).

    Il y a les gains en hiver et en mi-saison, mais méfiez-vous durant l'été de la surchauffe… Je poserais au moins la question à l'architecte car les valeurs, normes etc. sont toutes orientés "gains d'énergie" et pas "confort".

    Chauffer un peu plus, ça consomme mais c'est relativement facile. Refroidir, c'est plus compliqué et ça consomme souvent plus.
     
    VLP80 , 13 Juin 2019, à 17:28
    #16
    Louga et vmcdfb aiment ça.
  17. oxley

    oxley 35 ans, France

    Yes oui tu as raison, il faut soit des BSO ou alors store banne, ou encore une genre de pergola avec lame orientable. Mais il est clair qu il faut éviter la surchauffe
     
    oxley , 13 Juin 2019, à 18:23
    #17
  18. vmcdfb

    vmcdfb Suisse

    Ça ne change rien si l'idée générale est conservée en ayant les bons diamètres suivant les longueurs et volumes.
     
    vmcdfb , 13 Juin 2019, à 22:46
    #18
  19. oxley

    oxley 35 ans, France

    Ok merci, je vais suivre ta logique.
    Voila j'ai modélisé avec des caissons maisons, j'ai beaucoup d'angle à 90 je sais pas si c'est genant ( je n'arrive pas a faire d'autre angle lol)
    Pour finir je l'ai mise dans la laverie, les caissons dans les faux plafonds. Il y aura des trappes pour la maintenance.
    Extraction et entrée d'air a 2m...
    Vous voyez des chose qui peuvent causer des soucis?

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    oxley , 14 Juin 2019, à 17:03
    #19
  20. oxley

    oxley 35 ans, France

    je viens de me rendre compte que la sortie du caisson d'extraction est mal positionné, le filtre ne sert a rien dans ce cas

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    oxley , 14 Juin 2019, à 17:05
    #20