Baies vitrées de 8m x 4m60 : BOIS OU PVC ?

Dans le forum Chassis, fenêtres, velux - par Levure le 24 Février 2009

  1. Levure

    Levure 39 ans, Namur

    Bonjour,

    Notre nouvelle construction ossature-bois (chantier en cours) possède deux baies vitrées :
    • l'une de 5 mètres de large et 4m60 de haut
    • l'autre de 3 mètres de large et 4m60 de haut
    Je précise qu'il ne s'agit pas de baies en une seule pièce, mais d'un ensemble de chassis qui constituent ces baies vitrées.

    Nous avions envisagé jusqu'à présent de faire cette baie vitrée en afzélia et de laisser grisailler les châssis (donc pas de peinture, lasure, vernis, etc...) de manière a avoir une certaine cohérence avec le bardage bois qui se trouvera de part et d'autre de ces baies vitrées.

    Notre constructeur nous déconseille de garder cette option (chassis afzélia non traités) car nous allons "avoir des emmerdes dans le futur".

    Il nous recommande de faire réaliser cette baie vitrée en PVC et ajoute d'ailleurs que les chassis PVC sont plus isolants que des chassis en afzélia.

    J'avoue que j'ai beaucoup du mal à me décider à ce sujet, je m'étais vraiment fait à l'idée d'avoir du bois (et la chaleur du bois) pour ces baies vitrées et je me demande si cela sera également le cas avec des châssis en PVC.

    Qu'en est-il de la couleur des chassis PVC ? Est-ce que cela va résister aux assauts des chats (on a deux chats pour le moment, mais nous accueilleront peut-être un Golden Retriever en plus), et des enfants ?

    La durée de vie de l'afzélia est énorme (on parle facilement de 60 ans), qu'en est-il du PVC ?

    Bref, j'ai vraiment besoin de vos avis sur ce coup là, je ne parviens absolument pas à me décider entre les deux ! ;(

    D'avance un tout grand merci !
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Février 2009
    Levure , 24 Février 2009
    #1
  2. Archilouli

    Archilouli 36 ans, Liège

    Les châssis PVC ont des tolérances dimensionnelles précises (ouvrants= 1.10m max, hauteur 2.20m max) sinon ils ne sont pas garantis. N'étant pas un partisan du bois, j'aurais toute de même prix la même option que vous.
    Quoique l'aluminium est le matériau idéal pour les châssis de grandes dimensions. Bien qu'il soit moins isolant, il existe de bons profilés et toutes les teintes possibles. Pour un prix identique à l'afzélia mais sans entretien. A réfléchir...
     
    Archilouli , 24 Février 2009
    #2
  3. CARAF

    CARAF 46 ans, Hainaut

    je ne connais pas les tolérances maximas et minimas de résistance du PVC mais chez nous nous avons un chassis PVC composé de plusieurs élément de +/- 4m x 4m et bien qd il fait très venteux ou même si on s'appuie dessus ça bouge!
    bon je vais vite faire une photo :

    [​IMG]
    voilà donc la barre de renfort se trouve à l'intérieur sur toute la largeur


    La preuve que ça doit poser problème, qd nous avions visité la maison avant d'acheter, un des carreaux en partie supérieur était fêlé, l'ancien proprio nous a dit qu'une bête avait dû foncer sur la vitre mais qu'il allait la remplacer avant qu'on rentre dedans.
    Entretemps, la vitre a été remplacée mais une barre de renfort en métal avait été posée à l'intérieur.
    Un ami nous a dit que ça ne servait à rien car cette barre ne faisait pas partie de la structure portante du chassis et que la tolérance était largement dépassée dans notre cas pour du PVC seul
    On se prépare donc psychologiquement à ce qu'il va falloir le remplacer.
    On nous a conseillé aussi de l'alu

    Perso dans le cas de LEVURE pq ne mettez vous pas un mur de verre c'est nettement plus joli (évidemment je ne sais pas si vous devez sortir par ces baies ou si elles sont fixes ?)
    Mon mari a fait mettre cela à son bureau et je trouve cela très joli
    va voir sur le site : http://www.cmitest.com/index.php?langue=en&page=Contact
    Etant donné que nous n'avons pas de portes à notre baie et qu'elle sera toujours fixe (il y a deux portes fenêtre de part et d'autre sur les autres côtés donc pas nécessaire), nous opterons probablement pour ce genre de solution dans le futur.

    Le seul hic juste pour rire : si vous saviez le nombre de personne qui s'est pris la vitre en pleine poire je n'ose imaginer le jour où il n'y aura plus qu'un petit joint ça va être la cata! c'est trop comique surtout qd la personne porte le gateau d'anniversaire et qu'il termine écrasé sur le carreau:grinning:
     
    CARAF , 24 Février 2009
    #3
  4. samwood

    samwood 39 ans, Luxembourg

    pour moi la question serait: Baies vitrées de 8m x 4m60 : BOIS OU ALU ?

    ma réponse serait des châssis alu et bois, alu à l'extérieur (entretient facile, longévité) et du bois à l'intérieur (charme, isolation, renouvelable...)

    le pvc dans ces dimensions est à proscrire.
    Cordialement
     
    samwood , 24 Février 2009
    #4
  5. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    je pense comme samwood, bois ou alu, ou une combinaison des deux.
    Le pvc n'offre pas une rigidité suffisante pour d'aussi grandes portées.
    Le bois et l'alu peuvent être autoportants, ce qui n'est pas le cas du pvc en général.
    Mon fournisseur habituel m'en a déjà refusé pour des portées/surfaces moins importantes.
     
    intègre , 24 Février 2009
    #5
  6. Levure

    Levure 39 ans, Namur

    Bonsoir à tous !

    Merci pour vos avis qui me confortent dans l'idée de rester sur notre idée de départ, le bois !

    Merci à CARAF pour sa photo et son vécu, toujours très instructif ! :)
    Nous ne pourrons malheureusement pas faire une paroi de verre comme celle de votre mari, car cela impliquerait de repasser par la case urbanisme (ils commencent à nous connaître !).

    intègre : Merci de m'avoir confirmé cette impression du peu de rigidité du PVC. La porte d'entrée de la crèche de mon gamin est en PVC et frotte sur le bas à droite, et quand on l'ouvre on sent qu'elle se "déforme" (si tu vois ce que je veux dire)

    Une raison de plus qui me fait pencher sur le bois, c'est la cohérence par rapport à la construction. Nous faisons construire en ossature-bois, et je trouvais dommage de ne pas rester dans le bois pour les châssis.
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Septembre 2009
    Levure , 25 Février 2009
    #6
  7. CARAF

    CARAF 46 ans, Hainaut

    tu peux aussi avoir de bons conseils chez atalu
     
    CARAF , 25 Février 2009
    #7
  8. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Caraf, pouvez-vous me dire comment les vitrages sont collés ensembles dans un mur de verre, j'ai moi aussi une grande baie vitrée. Est-ce la technique utilisée pour les buildings ?.
    Merci
     
    lepasserelle , 26 Février 2009
    #8
  9. CARAF

    CARAF 46 ans, Hainaut

    je pense en effet que c'est comme pour les buildings comme tu dis

    C'est un joint extérieur en silicone spécial (il est noir)
    Derrrière à l'intérieur il y a une structure en alu sur lesquels sont fixés les carreaux

    Si j'ai occase je demanderai photo
     
    CARAF , 27 Février 2009
    #9
  10. Archilouli

    Archilouli 36 ans, Liège

    On appelle ce système "murs rideaux", disponibles dans les grandes enseignes.
     
    Archilouli , 27 Février 2009
    #10
  11. Levure

    Levure 39 ans, Namur

    Bonjour à tous !

    On s'oriente à priori vers du bois-alu, nous avons eu une grosse réunion hier chez Pierret-Systems avec notre entrepreneur et notre architecte, où nous avons eu l'occassion de discuter aussi bien esthétique (nous), pratique (entrepreneur) et technique (architecte).

    La suite au prochain épisode ! :)
     
    Levure , 27 Février 2009
    #11
  12. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Levure, le PVC est un matériau tout à fait correct et suffisamment solide pour beaucoup de choses en dimension standard. C'est ce que j'emploie pour les chassis normaux et les portes dans toutes mes maisons. La porte qui frotte est uniquement un problème de réglages de cette porte ou de carrelages bombés. Cela n'a rien à voir.

    Je disais, et il ne faut rien enlever de ma phrase, que "dans des surfaces aussi importantes que 5 m x 4.6 m, le poids du verre est trop important pour la résistance du PVC"
     
    intègre , 27 Février 2009
    #12
  13. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Bonsoir,
    Bon choix pour l'afzelia, durée de vie 100 ans, quasi pas d'entretien et une patine sans concurrence.
    A vue de nez, les deux baies c'est +- 800 Kg de chassis, je n'ai pas calculé le double vitrage 6/16/6 qu'imposeraient peut-être vos constructeurs et architectes.

    Pour Levure, vous parlez bien d'enfants ( ballons) et d'un chien ?
    Et votre constructeur parle de PVC ... ??
    Et l'architecte, il a de la documentation, de l'expérience, des références ?
    Sans hésiter, de l' ALU.
    Mais il y a ALU et ALU, de 50 mm à ...
    Je suis curieux des propositions en alu .
    A+
     
    vazbiene , 28 Février 2009
    #13
  14. danne.55

    danne.55 49 ans, Bruxelles

    Bonsoir, je bosse dans le châssis depuis + de 15 ans, je vais donc vous dire ce que j'en pense.
    Une petite précision vous aidrera à comprendre pourquoi le pvc est déconseillé dans votre cas. Vous demandez un mur rideaux, pas un châssis de fenêtre.
    Il est tout à fait possible de réaliser des grands ensembles en PVC, mais il ne faut pas travailler avec un profil de châssis, il faut du profilé mur rideaux, plusieurs assembleurs en propose. Mais dans votre cas, j'irais vers le bois mais en privilégiant la même idée, travailler avec les sections qui s'impose.
    Pour le bois-alu, je n'ai pas assez de recul, mais un bois recouvert ne peux plus jamais être traité, hors l'alu à l'extérieur ça consense et on aura beau me certifier des évacuations et autres drainages ou ventilation, je n'y crois pas un instant.
    Perso dans votre cas, si vous voulez laisser du bois brut à l'extérieur, pensez à vous demander si le merbeau serait le bon choix, solidité incomparable et imputrescible (on en fait des pontons marins !)
     
    danne.55 , 1 Mars 2009
    #14
  15. Levure

    Levure 39 ans, Namur

    Bonjour !

    Chose promise, chose due ! Les monteurs de Pierret Systems sont venus hier installer notre baie vitrée. Voici une photo en cours de montage :

    [​IMG]

    Ca change tout ! D'un chantier, nous passons à une maison qui commence à ressembler à quelque chose ! :)
     
    Levure , 9 Septembre 2009
    #15
  16. danne.55

    danne.55 49 ans, Bruxelles

    Waouw, ça à de l'allure !
    Bonne continuation.

    NB: j'ai déjà travaillé avec des châssis Pierret, c'est une bonne qualité, mais comme les autres, n'oubliez pas de les entretenir !
     
    danne.55 , 9 Septembre 2009
    #16
  17. francoislafon

    francoislafon 35 ans, Namur

    Bonjour Levure,

    Je suis actuellement en train de me documenter pour le placement d'une baie de 2,3 (H) x 6 m. (L). C'est plus petit que la vôtre mais votre expérience m'intéresse.

    Qu'avez-vous placé finalement ? Cela semble être sur photo des châssis en bois mais est-ce tout bois ou extérieur ALU ?

    Des renforts sont-ils prévus sur les châssis ?

    Enfin, comment sont-ils attachés à vos poutres (structure de la maison) ?

    Merci pour votre aide.

    François

    Voir sujet : https://www.bricozone.be/chassis-fe...ssis-6-m-esthetique-et-technicite--69342.html
     
    francoislafon , 27 Décembre 2012
    #17
  18. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Une autre option c'est de construire une structure en bois sur laquelle tu viendras placer le vitrage qui sera maintenu par une contre latte, si tu ne comptes pas avoir d'ouvrant. C'est bcq moins cher surtout si tu comptes passer en triple vitrage.
     
    lepasserelle , 27 Décembre 2012
    #18
  19. francoislafon

    francoislafon 35 ans, Namur

    J'ai pensé à cette option qui esthétiquement donne un résultat intéressant mais un ouvrant (porte) est à prévoir.
     
    francoislafon , 27 Décembre 2012
    #19
  20. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    J'ai aussi mis une porte. Le menuisier a défoncé une partie de la structure en bois pour pouvoir y inclure le bloc porte, j'avais un peu peur pour l'esthétique mais au final ça donne très bien (enfin c'est mon avis...)
     
    lepasserelle , 27 Décembre 2012
    #20
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