Bardage equitone / volige / isolant / ytong

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par ClementG le 10 Mars 2017

  1. ClementG

    ClementG 32 ans, Liège

    Bonjour,

    J'ai quelques questions concernant la réalisation d'un bardage Eternit Equitone :

    1. Un Delta est-il obligatoire ?

    2. Fixer mécaniquement l'isolant grâce au volige pose-t-il problèmes ? (je vois qu'Eternit utilise un système pour écarter les chevrons de l'isolant, j'ai pas de place pour faire ça.)

    3. Comme je dois découper les panneaux sur mesure qu'elle intérêt d'acheter des panneaux avec bords rectifiés ? (vu le prix plus élevé)

    4. Pour la ventilation, 4cm derrière les panneaux c'est suffisant ?

    Merci pour vos réponses, si vous avez des remarques n'hésitez pas.

    Composition dans l'ordre :

    - Mur béton cellulaire 15cm
    - Panneaux isolant rigide 4cm type Recticel ou Unilin (collé à la mousse PU)
    - Pare-pluie Delta (collé)
    - Volige 38x100 (entraxe <= 60cm + posée contre l'isolant + fixée dans le béton cellulaire en traversant l'isolant)
    - Bande de joint EPDM avec cannelures (2mm)
    - Panneaux Eternit Equitone TECTIVA ou NATURA (fixation avec vis Inox Eternit)
    - Grille de ventilation haute (2cm) et basse (3cm)

    last_new_11_step_by_step.png

    last_new_10_eternit.png
     
    ClementG , 10 Mars 2017
    #1
  2. fcmiette

    fcmiette 30 ans, Namur

    Bonjour,
    Selon moi, D'autres comme Fradeco etc passeront surement...
    1. Un Delta est-il obligatoire ?
    Obligatoire je ne pense pas mais moi je le mettrais...
    2. Fixer mécaniquement l'isolant grâce au volige pose-t-il problèmes ? (je vois qu'Eternit utilise un système pour écarter les chevrons de l'isolant, j'ai pas de place pour faire ça.)
    Tu parles de coller l'isolant à la PU ? Lors de la pose des volges, tout tiendra ensemble mais je collerais les panneaux Un1l1n ou autre.
    3. Comme je dois découper les panneaux sur mesure qu'elle intérêt d'acheter des panneaux avec bords rectifiés ? (vu le prix plus élevé)
    Je ne saurais pas te dire...
    4. Pour la ventilation, 4cm derrière les panneaux c'est suffisant ?
    Selon moi oui, ;)
     
    fcmiette , 10 Mars 2017
    #2
  3. ClementG

    ClementG 32 ans, Liège

    Oui je compte coller les panneaux isolant et en plus les fixer mécaniquement grâce à la fixation des voliges.
    Ceci afin d'éviter de les fixer mécaniquement une première fois avant de mettre les voliges. (moins de trous dans l'isolant).

    Je pourrais aussi ne pas les coller et mettre le Delta et les voliges directement mais c'est plus compliqué. J'ai déjà collé les mêmes panneaux sur du béton cellulaire avec la colle mousse PU et ça fonctionne très bien.

    J'ai juste eu un doute, si cela posait un problème que les voliges soient en contact direct avec le delta/isolant car sur le site Eternit ils utilisent des vis spéciale pour laisser une lame d'aire entre l'isolant et le chevron. C'est peut être pour augmenter l'épaisseur de la lame d'air pour la ventilation du bardage.

    Merci pour vos réponses.
     
    ClementG , 10 Mars 2017
    #3
  4. fcmiette

    fcmiette 30 ans, Namur

    Très bonne idée,
    Je les colle aussi à la mousse et ça tient plus que bien.
    Je comprends votre point de vue '' si les voliges sont en contact avec le Delta, elles vont prendre l'humidité et l'eau et pourrir plus vite... pourquoi ne pas mettre une épaisseur entre la voliges et le Delta ainsi pas de contact... ''
    Mais selon moi, les tasseaux/voliges que vous allez mettre sont là pour créer une lame d'air donc pas de souci ... ;)
     
    fcmiette , 10 Mars 2017
    #4
  5. fcmiette

    fcmiette 30 ans, Namur

    Voici une découpe ;)

    bardage.png
     
    fcmiette , 10 Mars 2017
    #5
  6. ClementG

    ClementG 32 ans, Liège

    En théorie l'eau ne devrait pas arriver contre le Delta, de l'humidité oui sans doutes.

    J'avais pensé peindre les voliges avec un enduit bitumeux comme pour les fondations, c'est écris sur le pot qu'on peut utiliser le produit pour protéger des piquets en bois dans la terre. C'est aussi écrit que le produit est inflammable (je suppose à l'état liquide, ça risque de chauffer en été, si le bardage prend feu j'aurai pas l'air con).

    C'est peut être exagéré car les voliges sont déjà traitées...

    Bonne idée pour les tasseaux, à méditer...
     
    ClementG , 10 Mars 2017
    #6
  7. fcmiette

    fcmiette 30 ans, Namur

    Rien ne vous empêche de mettre ce produit bitumeux mais les tasseaux / voliges sont de classe 2/ 3( je ne me souviens plus) et ils sont déjà traités. Faire un traitement pour les bêtes et champignons type Xyl4d3c0r pour être certain. ;)
     
    fcmiette , 10 Mars 2017
    #7
  8. ClementG

    ClementG 32 ans, Liège

    OK merci pour vos réponses, je suis passé devant un chantier hier et les voliges étaient fixée contre l'isolant, la technique qui consiste à les écarter, à mon avis, sert principalement à augmenter la largeur de la lame d'air afin d'avoir une meilleur ventilation.
     
    ClementG , 11 Mars 2017
    #8
    fcmiette aime ça.
  9. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bonjour ClementG,

    Une petite rectification dans votre système, pour moi, l'isolant (collé) est fixé mécaniquement par les voliges sur lesquelles se fixe le pare pluie.
    Bardage pose horizontale.jpg
    Le top serait de fixer le pare pluie à l'aide de contre lattes clouées sur les voliges sur lesquelles on vient fixer le bardage. L'ensemble est ainsi complètement ventilé et on évite les désagréments d'humidités. :p

    Bonne réflexion.
     
    fradeco , 13 Mars 2017
    #9
  10. browning

    browning Liège

    merci Fradeco pour tout ce travail pour nous!

    t'es une mine d'infos pour nous les auto-constructeurs
     
    browning , 13 Mars 2017
    #10
  11. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Ho là, ça c'est chouette browning. :blush:

    Comme j'ai toujours l'envie de construire moi-même, mais que vu l'âge je dois un peu lever le pied, je prends les problèmes des membres pour les miens et c'est un plaisir quand je trouve une solution.

    Pas toujours la bonne, mais rarement à côté je pense :cool: :p
     
    fradeco , 13 Mars 2017
    #11
  12. Dehix

    Dehix 39 ans, Hainaut

    J'en ai fais quelques m2 sur ma maison et je voudrais te donner un tips , achète une lame diamant pour faire cela !

    La mienne est une Z8 en 160mm de chez Stehle , ça m'a couté bien cher, mais pour avoir tenté avec du Widia , je peux te dire que le jeux en vaut largement la chandelle ! (J'ai vu que Makita en avait une Z4 dans le même genre , c'est probablement suffisant). J'ai vu un travail pas génial fais sur des Equitone , et le gars n'en démordait pas , il avait une TS55 , alors ça allait forcément être top, c'est loin d'être le cas !

    Ne pas oublier le produit LUKO aussi.

    Pour tes questions, mon vide est fort important (chevrons 5x7) car je devait rattraper l'épaisseur de la brique. MAis je pense qu'à partir de 20mm , c'est bon.

    Je n'ai pas mis de Delta , ça me paraissait peu utile. L'isolation était dans la continuité de ma maçonnerie (Zéro donc TRES perméable) , mettre une Delta sur la partie Equitone n'avait que peu de sens , celle-ci état bien plus étanche que ma maçonnerie.

    Enfin , je n'ai pas utilisé les vis autoréglantes (je suppose que tu parle du système Borgh) , c'est beau, c'est technologique et tout ce qu'on veut , mais si ta maçonnerie est d'aplomb, ce n'est pas utile..

    Sinon pour les panneaux je les ai pris non-rectifiés, tu gagnes un peu en dimension car les bords sont quand même très régulier , donc tu grattes quelques cm. Et si tu as la lame comme cité plus haut, ça se coupe très très facilement (et proprement !).

    Bon boulot !
     
    Dehix , 13 Mars 2017
    #12
  13. zlatorog

    zlatorog 35 ans, France

    L'Eternit Equitone se découpe très mal (coupes pas nettes, bords écaillés). Personnellement, je partirais sur un équivalent chez Trespa qui se découpe beaucoup mieux et qui ne s'écaille pas même avec une lame "standard"
    Quand vous faites découper 300m² d'Eternit Equitone chez un professionnel découpeur partenaire Eternit, que ca arrive sur chantier écaillé, vous appelez le responsable commercial Eternit qui vient vous dire que ces écailles sont "dans la tolérance", c'est pas franchement sérieux et t'as un peu l'impression qu'on te prend pour un con... Rien que pour ca, plus jamais d'Eternit.
    Vous êtes prévenu.
    Après, si vous le faites vous même avec la bonne lame que Dehix vous conseille...
     
    zlatorog , 13 Mars 2017
    #13
  14. Dehix

    Dehix 39 ans, Hainaut

    Oui honnêtement j'avais tendance à penser cela aussi , ayant tenté un habillage intérieur il y a qq années avec une lame Widia , même affûtée ce fut un calvaire , je m'y perdais avec la bonne denture (alternée , trapézoïdale !?) du coup j'avais tout jeté tellement ce n'était pas satisfaisant.

    Mais j'ai "redécouvert" la chose , et avec une lame diamant , ça fonctionne très très bien et sans éclats.

    (Sur la première, second conseil, la chose à ne pas faire :laughing:, monter les panneaux alors que je n'avais pas encore le LUKO , ils ont été traités depuis, mais la variation de couleur persiste, la photo met qd même le truc en évidence , ça ne me semble pas si contrasté en vrai)

    IMG_20170313_114623.jpg

    IMG_20170313_114850.jpg

    IMG_20170313_114901.jpg
    Et l'autre chose à ne pas faire : faire une porte basculante habillée avec des Equitone !!
    ( c'est bien trop lourd , il a fallu surdimensionner tout, au niveau des contrepoids , il sont remplis full-full-full et c'est tout juste , fallu prendre la plus grosse motorisation aussi !). L'avantage c'est que la porte est habillée de 60mm de PU. Et si vous faite ce genre de porte , un truc que j'avais négligé-oublié mais que j'ai dû corriger depuis , il vous faut une structure très costaude à l'intérieur ! Le voleur avec sa petite visseuse, il enlève la plaque et rentre chez vous :eek:
     
    Dernière édition: 13 Mars 2017
    Dehix , 13 Mars 2017
    #14
  15. ClementG

    ClementG 32 ans, Liège

    Un grand merci à vous tous pour vos précieux conseils, mon choix n'étant pas encore définitif, si je choisi d'utiliser les panneaux Equitone, je ne manquerai pas de venir poster quelques photos et mon retour d'expérience. ;)
     
    ClementG , 13 Mars 2017
    #15
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