Besoin d'avis construction solivage plafond isolé

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par MK123 le 23 Avril 2021

  1. MK123

    MK123 30 ans, Brabant Wallon

    Bonjour à tous,


    J’ai quelques questions à vous poser afin de faire les choix nécessaires pour le projet suivant : Solivage entre 2 murs porteurs pour y fixer un plafond isolé.
    Plafond chambres schema1.jpg


    1) Sachant que je suis à 22,8 kg/m² (plâtre + isolant ouate) et qu’il faudra compter en plus un plancher basique pour pouvoir circuler au-dessus afin de garder un accès au toit :

    Est-ce que je dois automatiquement considérer que c’est un plancher léger et donc me fier au tableau suivant ?
    Cela me paraît très surdimensionné juste pour la fonction de plafond isolé avec juste un accès technique. J’arriverai à peine à la moitié des charges mentionnées pour « plancher léger ».
    Source: boisphile.overblog.com
    upload_2021-4-23_10-26-54.png


    2) Quelle technique utiliser pour la fixation des solives sur ce mur :
    Comme on peut voir, il est irrégulier, il y a 5 niveaux différents d’épaisseur de briques. Pour l’autre côté je compte me baser sur une muralière+sabots, car le mur est bien droit.
    Ici, je ne sais pas trop, peut-être une petite muralière pour chaque épaisseur ? Ou bien sceller les sabots directement sur la brique (sachant que les briques elles-mêmes ne sont pas droites) ?
    IMG-2861.jpg
    (La partie en bois va être arrachée, cela servait à soutenir des plaques de plâtre).

    3) Est-il préférable d’utiliser du bois traité (autoclavé ou trempé ?) ou bien du non traité est ok pour ce type de structure?


    Merci d’avance pour vos réponses.
     
    MK123 , 23 Avril 2021
    #1
  2. fradeco

    fradeco 76 ans, Flandre

    @MK123 bonjour,

    Voici pour info, sans prétention, à titre indicatif et sous toutes réserves mêmes quelconques, ce qui résulte d'un calcul simplifié selon l'Eurocode 5

    Si on considère une charge de 142 kg/m² dont 100 kg/m² de charges d’exploitation + 42 kg/m² de charges permanentes uniformément réparties comme suit :

    • Panneaux d'OSB 3 ép. 15 mm = 8.85 kg/m²
    • Poids propres des solives renforcées de résineux supposées être de classe C 24 = 15.15 kg/m²
    • Isolation laine ép 100 mm = 6 kg/m²
    • Faux plafond type placo ép. 12.5 mm = 12 kg/m²

    Charges d'exploitation:
    Charge fixes et mobiles = 100 kg/m² ce qui permet en plus de la circulation un stockage léger.

    Dans cette hypothèse, pour une classe de service 1 (local chauffé) il faudrait mettre en oeuvre pour une portée de 4.40 m maximum des solives de résineux de classe C 24 d'une section de 63 x 173 mm minimum espacées de 33 cm maximum d'axe en axe et ceci sur la base d'un état limite de service dont le résultat du calcul de la flèche nette finale est inférieur à la flèche maximum admise dont la contrainte correspond à la formule. L/300 = 14.7 mm
    Chaînage d’entretoises section 38 x 173 mm espacées de +/- 1.50 m

    Bonne réflexion.
     
    fradeco , 23 Avril 2021
    #2
  3. MK123

    MK123 30 ans, Brabant Wallon

    Bonjour Fradeco,

    Merci pour cette piste de réflexion. Que signifie chaînage d’entretoises ? Des lattes placées perpendiculairement aux solives ?

    Des avis pour mes autres questions ?

    Bonne journée
     
    MK123 , 26 Avril 2021
    #3
  4. Derrickk

    Derrickk Brabant Wallon

    Le chaînage en général je le fais avec des chutes des solives ... C'est la fixation de bois entre les solives perpendiculairement pour solidariser le tout, ce qui donne un peu de rigidité en solidarisant et empêche les solives de vriller surtout...
     
    Derrickk , 26 Avril 2021
    #4
  5. MK123

    MK123 30 ans, Brabant Wallon

    Ok je vois, merci :)
     
    MK123 , 26 Avril 2021
    #5
  6. MK123

    MK123 30 ans, Brabant Wallon

    Encore une question:

    Etant donné que les murs ne sont pas super réguliers, je compte préparer la surface avec du ciment de sorte que la muralière soit bien de niveau et qu'il y ait un maximum de surface de contact. (J'avais vu cette technique dans un schéma que fradeco avait partagé dans un autre topic).

    - Quel type de ciment utiliser ?
    - Est-ce qu'un enduit d'accrochage est nécessaire ?
    - Etant donné que c'est une vieille maison, je suppose que les murs sont maçonnés à la chaux. Pas de souci si je mets du ciment par dessus ?
     
    MK123 , 4 Mai 2021
    #6
  7. fradeco

    fradeco 76 ans, Flandre

    Une petite idée :p
    MURALIERE Ancrage mur difforme bis.jpg
     
    fradeco , 4 Mai 2021
    #7
  8. MK123

    MK123 30 ans, Brabant Wallon

    Aah le revoilà ! Merci ;-) Donc ciment C30 !

    Quel-est le rôle du feuillard ici ?
     
    MK123 , 4 Mai 2021
    #8
  9. fradeco

    fradeco 76 ans, Flandre

    Si les maçonneries ne sont pas trop neuve le feuillard est une sécurité supplémentaire, et permet de voir dans quoi est ancré la muralière.
     
    fradeco , 4 Mai 2021
    #9
  10. MK123

    MK123 30 ans, Brabant Wallon

    Et si je mets une cornière en dessous, je peux me passer du feuillard ? (La cornière sera la sécurité en +, la fixation principale se fera avec les tiges filetées).
    Je ne comprends pas, en quoi on voit mieux dans quoi est ancrée la muralière avec le feuillard ?
     
    MK123 , 4 Mai 2021
    #10
  11. fradeco

    fradeco 76 ans, Flandre

    Le feuillard est ancré au-dessus de la muralière et certainement ancré dans de la brique.
    Mais effectivement des corbeaux sous la muralières c'est OK aussi.
    MURALIERE Ancrage + Fixation solives.jpg Muralière métallique.jpg
     
    fradeco , 4 Mai 2021
    #11
  12. MK123

    MK123 30 ans, Brabant Wallon

    Ok tout est clair, merci Fradeco ;-)
     
    MK123 , 4 Mai 2021
    #12
  13. MK123

    MK123 30 ans, Brabant Wallon

    Bonjour,

    @fradeco

    Malheureusement les marchands près de chez moi ne vendent que du bois de classe C18. Est-ce qu'il y a une différence significative par rapport au calcul basé sur le C24 ?
    Serait-il possible de faire le même calcul pour déterminer l'entraxe avec des madriers de 75 x 225 C18 ? Tous les tableaux que et exemples que je trouve sont basés sur du C24...

    Merci d'avance
     
    MK123 , 27 Mai 2021
    #13
  14. fradeco

    fradeco 76 ans, Flandre

    Mon opinion est que vous serez mieux servi avec une structure MS, car en bois ça va vous couter bon bon.
     
    fradeco , 27 Mai 2021
    #14
  15. MK123

    MK123 30 ans, Brabant Wallon

    J'en aurais pour environ 700€ en solives avec des 63x175 (traitées par trempage et rabotées). J'ai déjà entendu parler du metal stud pour construire des faux plafonds suspendus, mais dans mon cas, où il faut prévoir un accès en plus au dessus, est-ce que c'est vraiment faisable en MS ? (En tenant compte de la portée de 4,4 m).
     
    Dernière édition: 27 Mai 2021
    MK123 , 27 Mai 2021
    #15
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