Besoins d'avis de spécialiste - Menuisier pour finitions pose escalier

Dans le forum Portes, Escalier, Menuiserie - par Spectro le 24 Mai 2008

  1. Bonjour,

    Il y a quelques jours, une entreprise spécialisée dans les escaliers est venue retirer mon ancien escalier et le remplacer par un nouveau (photos à venir car les piles pour l'appareil rechargent).

    Concernant l'escalier en lui-même, rien à redire (...) mais pour le placemenent et les finitions, plus les jours passent, plus je regarde tout ces "détails", plus je trouve que les finitions n'ont pas été faites "comme elles devaient l'être".

    A la vue des différentes photos, ne pensez-vous pas (avis de spécialistes et néophites) que les finitions n'ont pas été réalisée dans les règles de l'art ?

    PS : Le placement s'est fait par un menuisier et son apprenti.

    D'avance, je vous remercie pour vos réponses.

    Spectro
     
    Spectro , 24 Mai 2008
    #1
  2. [​IMG]
    A gauche de la photo, il y avait un "arrondi" de l'ancien escalier qui a été coupé "grossièrement" (à la scie sabre dans "marquage") et les "imprerfections" cachées par une latte de "finitions (on voit le dessus de celle-ci). Les découpes du nouveau plancher ont été faites il me semble trop large => gros joint de finition en genre de silicone)


    [​IMG]
    La découpe des différentes lattes du plancher n'ont pas eu de "finitions" (elles ont tjs des "restes de la découpe")

    [​IMG]
    Le dessous de la colonne était trop épais => besoins de le réduire (voir marques au bic qui n'ont pas été enlevé) mais sans que cette surface ait été rendue plane. Pas de "joint" non plus pour cacher ces imperfections.



    [​IMG]
    L'arrondi (1ère photo) vu du dessous coupé (grossièrement à la scie sabre) trop "grand" pour placer la colonne du dessus de l'escalier et "caché" par une latte de "finition" MAIS un "grand espace" subsiste toujours.

    Il est vrai que je suis assez faché de la façon dont le placement et les "finitions" ont été réalisées MAIS savez-vous me dire si je suis trop critique ou si mes griefs sont légitimes ?

    PS : Je remarque que l'on ne voit pas bien ce que je mentionne sur ces photos.
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Mai 2008
    Spectro , 24 Mai 2008
    #2
  3. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    Tout dépend du prix que tu as payé. A priori, un menuisier aurait du s'intégrer à l'escalier existant, en recréant des pièces "à l'identique" et pas en posant un escalier préfabriqué. Mais ça coûte cher! C'est évidemment moins cher d'utiliser un escalier tout fait. Il faut voir combien le menuisier a compté pour la main d'œuvre.
     
    red.pepper , 24 Mai 2008
    #3
  4. Salut red pepper, en fait nous avions demandé à refaire l'identique de l'escalier à changer (-> suppléments pour intégrer notre ancienne colonne dans le nouvel escalier et retourner des fuseaux à l'identique des anciens).

    On nous avait expliqué que "le tournant" du desus de l'escalier (voir 1ère photo) par ex devrait être "sacrifié" pour que le nouveau s'intalle dans le reste de l'ancien mais ce qui me pose question est la finition de cet "assemblage".

    Il me semble que couper dans par ex ce tournant à la scie sabre à bout de bras sur une échelle sans "marquage" ne se fait pas (mais je suis pas spécialiste) ... et recouper un peu plus puis un peu plus pour que le nouveau rentre ... Ne faut-il pas prendre les côtes avant, effectuer les différents "marquages" puis effectuer les découpes et si besoins affiner celles-ci pour que le nouveau rentre dans l'ancien ?

    Concernant le prix, je ne pense pas que ce soit celui-ci qui détermine les finitions car le placeur est venu sur place et a vu le travail à effctuer et nous a remis le prix.
     
    Spectro , 24 Mai 2008
    #4
  5. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    Si le but est de refaire à l'identique, ça me semble raté, donc abus... On n'a pas de vue générale mais ça ressemble clairement à un escalier préfabriqué. Notamment au niveau du tournant, ça ne s'intègre pas du tout. L'essence de bois n'est pas la même non plus.

    Le prix est important pour savoir de quoi on parle. Un escalier préfa tu en trouves à 1000€ voire moins (sans la pose). Un escalier sur mesure c'est facilement 5000€ ou plus. Il est possible que ton menuisier t'aies remis un prix basé sur l'utilisation d'un préfa au lieu d'un sur mesure, histoire qu'il puisse donner un prix bas et obtenir le travail. Pas très honnête si c'est le cas.
     
    red.pepper , 24 Mai 2008
    #5
  6. Ce n'est pas un escalier préfabriqué car il est venu prendre les mesures et celui-ci a été réalisé (selon ce qui déterminé sur notre devis-facture) dans leur atelier.

    L'identique devait être pour l'escalier en lui-même (effectivement la couleur et l'escence du bois n'ont pas l'air similaire : Il m'a renseigné que mon escalier était en hêtre et que celui le serait également).

    Au niveau du tournant, effectivement c'est une des parties les moins bien réalisées !

    Je trouve qu'il a été coupé grossièrement (à la grosse louche) et les imperfections recouvertes par des "caches misères" (lates dites de finitions et genre "mastic").

    Autre gros point négatif pour moi c'est "l'inscruste" de la colonne de fin de l'escalier dans le "panneau" sous l'esclaier (photo 4) - Même technique : coupé grossièrement + late + "genre silicone" ...

    Plus je le regarde, ... plus je lui trouve des défauts !!!
     
    Spectro , 24 Mai 2008
    #6
  7. Ya pas Nono dans le coin ???
     
    Spectro , 24 Mai 2008
    #7
  8. [​IMG]
    Voici un gros plan de l'arrondi et le joint pour boucher la découpe trop grande.


    [​IMG]
    Voici ce qui reste de l'arrondi vu du dessous de l'escalier et la découpe également trop grande pour encastrer la colonne de fin de l'escalier (du côté gauche de la colonne, il y a aussi une latte pour cacher "l'encoche" trop large).

    PS : Je viens de dépoussiérer l'escalier et je remarque également que 2 marches comporte des "défauts" (coulée de vernis ???) et qu'il y a plusieurs trace de passage de ponceuse et/ou coup sur l'escalier et colonne (surface plus plane).
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Mai 2008
    Spectro , 24 Mai 2008
    #8
  9. Dois-je contacter directement le responsable ?

    D'autres avis ?

    Voici également uen photo de "l'ensemble" [​IMG][/URL] [​IMG] [​IMG]
    Voici l'ancien ...
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Mai 2008
    Spectro , 24 Mai 2008
    #9
  10. couben

    couben 43 ans, Hainaut

    bonjour, je suis assez d'accord avec red pepper et c'est à celui qui a effectué le travail de le finir correctement.
     
    couben , 24 Mai 2008
    #10
  11. Salut Couben,

    Que veux-tu dire par "d'accord avec Red Pepper" ?

    Qd tu dis "c'est à celui qui a effectué le travail de le finir" ... Je n'ai pas envie qu'il continue ce qu'il a pour moi mal réalisé ... De plus, il faut je présume que le patron de l'entreprise soit au courant et que ma demande soit "actée".
     
    Spectro , 24 Mai 2008
    #11
  12. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    Ben c'était quoi le problème de l'ancien?
     
    red.pepper , 24 Mai 2008
    #12
  13. Bouffé par les verres sous les caches ... (cfr escalier bouffé par les "mites" ...).
     
    Spectro , 24 Mai 2008
    #13
  14. couben

    couben 43 ans, Hainaut

    Si le but est de refaire à l'identique, ça me semble raté, donc abus... On n'a pas de vue générale mais ça ressemble clairement à un escalier préfabriqué. Notamment au niveau du tournant, ça ne s'intègre pas du tout. L'essence de bois n'est pas la même non plus.

    Le prix est important pour savoir de quoi on parle. Un escalier préfa tu en trouves à 1000€ voire moins (sans la pose). Un escalier sur mesure c'est facilement 5000€ ou plus. Il est possible que ton menuisier t'aies remis un prix basé sur l'utilisation d'un préfa au lieu d'un sur mesure, histoire qu'il puisse donner un prix bas et obtenir le travail. Pas très honnête si c'est le cas.

    on peux aussi avoir un escalier préfabriqué et recouper les limons, marches à mesures en atelier et donc "cela devient un escalier sur mesures", attention je ne dis pas que c'est ce qu'a fait celui qui est venu chez vous.
    si vous montrez les problèmes qui sont assez clairs au niveau finitions et demandé ce qu'il compte faire pour améliorer cette situation.

    après évidemment, reste à savoir si on peut penser qu'il va améliorer les choses.
    bon courage pour la suite
     
    couben , 24 Mai 2008
    #14
  15. Merci pour les conseils !

    Donc vous trouvez également que travail n'a pas été réalisé "comme il le faut" ?
     
    Spectro , 24 Mai 2008
    #15
  16. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    A la vue des photos d'ensemble, on voit quand même que c'est du sur mesure: la colonne du bas est à peu près identique à l'ancienne, les barreaux de la rampe aussi, et la colonne du haut est inspirée des barreaux. Par contre cette colonne du haut n'existait pas. Elle est sûrement là pour des raisons de facilité, mais ce n'est pas ce que tu a demandé à ton menuisier. Cette colonne est un peu posée n'importe comment sur le mur du dessous et la finition à cet endroit et ailleurs laisse à désirer.

    Le côté bois verni me fait quand même penser à du préfa, ainsi que la finition nette des éléments, en contraste total avec la finition de la mise en œuvre.

    Donc je ne suis pas sûr du travail exact, mais en tout cas travail non correct. Contacte le patron et voit ce qu'il a à en dire.
     
    red.pepper , 24 Mai 2008
    #16
  17. Salut Red Pepper,

    Concernant la colonne, c'est celle de mon ancien escalier qu'ils ont intégré dans le nouveau (-> normal qu'elle y ressemble :grinning: ...).

    Pour les fuseaux, nous avons payé un supplément pour les tourner à l'identique des anciens (forfait pour repiquer la colonne et pour les fuseaux).

    Comme dit plus haut, ce n'est pas tant l'escalier qui "pose problème" mais les finitions faites par un homme de métier alors que le résultat me semble effectué "grossièrement" (surtour la jonction entre le nouveau et ce qui reste de l'ancien : cfr cloison sous l'escalier - comme tu le décris aussi).
     
    Spectro , 25 Mai 2008
    #17
  18. Bonsoir,

    Les ouvriers sont revenus à la maison et ont "tenté" de refaire le plancher et COMME DEMANDE INITIALEMENT, ont changé un des madriers sous ce plancher qui était bouffé par les verres (lors du placement, l'ouvrier m'avait soutenu qu'il ne fallait pas le changer mais plusieurs vrillettes ont été retrouvées).

    Mal m'en a pris, ils ont fait pire (photos à venir : jours irréguliers entre la marche palière et les planches du plancher déclouées et refixées).

    De plus, lors du remplacement de ce madrier, ils ont fait sauter le plafonage dans ma SAM sur une surface de +- 40 cm de circonférence car le madrier remplacé était trop long (encastré dans le mur mitoyen au hall et SAM) !!!

    Et comme lors de la première fois, des coups dans les murs, sur les plafonds et marques de ponçage qui creusent mon nouvel escalier !!!

    RESTE toujours également les FINITONS qui n'ont pas été faites convenablement !!!

    "Après le placement, je m'étonnais que mon escalier - 3 marches après celui qui vient d'être placé avait beaucoup de jeu. Je demandais donc au patron de repasser à la maison, ce qu'il a fait et lui ait expliqué qu'il me semblait que ses ouvriers avaient "oublié" de fixer le limon non contre le mur dans le madrier du plancher. Ce n'est pas possible qu'il ait fait ça !!! Ben si car lorsqu'ils sont revenu pour changer le madrier, il n'y avait AUCUNE FIXATION pour ce limon !!!".

    Donc comme dit plus haut, j'ai envoyé un recommandé au patron et lui ait redemandé de passer pour constater TOUT ce qui n'allait pas (la liste est plus longue que ce qui est décris ... MAis c'est déja assez long à lire pour vous ...).

    MAIS j'ai PEUR qu'il (et je n'ai plus envie) ne renvoit encore une de ses "équipes" ... J'aimerais que ce soit un spécialiste qui réalise ce qu'il y a a réaliser !!!

    Je remercie ceux qui soutiennent les personnes qui comme moi SUBISSENT les travaux ... MERCI !!!
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Août 2008
    Spectro , 3 Août 2008
    #18
  19. Des avis sur cela ???
     
    Spectro , 5 Août 2008
    #19
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