Besoins de quelques conseils ...

Dans le forum Electricité générale - par Nathalie le 6 Août 2007

  1. Nathalie

    Nathalie 34 ans, Hainaut

    Bonjour à tous !

    Je vais commencer par un point important : j'ai 24 ans et je n'y connais rien en électricité ... :-'

    Ma maman s'est achetée une maison il y a quelques mois et l'expert de la Région Wallonne lui a dit de refaire l'électricité (en partie du moins) car il ne voyait pas de prise de terre.

    L'électricité date d'après le voisin de la fin des années 1970. J'ai appellé plusieurs électriciens pour avoir des devis mais à chaque fois le son de cloche est totalement différent et je suis donc perdue pour savoir lequel choisir ... ;( Surtout que les prix diffèrent aussi !

    Le dernier électricien en date a trouvé les prises de terre. Il y en a une au jardin et une autre à la cave (on voit les fils de terre descendre de la salle à manger en bas à la cave) mais une fois à la cave, on ne la trouve pas ! Il y a un autre trou (probablement une ancienne ? citerne et la prise devrait descendre là d'après ce qu'on voit du coffret ...

    En outre, la plupart des prises ne semblent pas être raccordées à la terre ...

    Dans ce cas, faut-il refaire l'électricité complète ou y-a-t'il moyen de "réparer" ça ? Aussi, je suppose que fin des années 1970 les tuyaux n'étaient pas encore gainés ?

    Autre question (excusez mes questions stupides :blush: ) après avoir refait l'électricité, je dois appeler Vinçotte. Mais certains électriciens me disent qu'on peut refermer les tranchées et que Vinçotte se basera sur le plan et d'autres me disent qu'il faut laisser ouvert jusqu'à ce qu'ils passent ... Qu'en est-il réellement ? Et que se passe-t-il si des pièces ne sont pas à refaire ? Je n'ai pas les plans de l'ancienne électricité donc il sera je suppose difficile pour l'électricien de faire un plan s'il ne sait pas où se trouvent ses fils ...

    Dernière question (pour l'instant :-' ). Certains électricients me recommandent d'installer deux coffrets (un pour la cuisine et la salle de bains et l'autre pour le reste de la maison). Toutefois, Vinçotte et la Région Wallonne me disent que ce n'est pas obligatoire même si je me rappelle que l'expert en avait vaguement parlé ... Là aussi qu'en est-il réellement ?

    La maison fait toute entière à peine 100 m2.

    Merci beaucoup pour vos réponses !
    Amicalement, NAthalie :grinning:
     
    Nathalie , 6 Août 2007
    #1
  2. charette63

    charette63 53 ans, Namur

    bonjour,

    il n'est pas facile de repondre à votre premiere question, vous nous demandez si la terre est suffisante. Il est ,à mon sens , impossible de juger via un topic. Vous seule savez voir si se sont des câbles ou des fils sous tubes qui alimentent vos prises et interrupteurs. De plus, si l'installation est équipée de boites de dérivations "cachées", ça sera galère de "tirer" de nouveau conducteur de terre. Vous ne nous parlez pas non plus de l'ampleur des travaux que vous etes prete à faire. Il faut savoir qu'il est conseillé de placer une bonne terre, mais vous pouvez toute fois etre accepté vinçotte avec une installation existante sans terre pour autant qu'elle date d'avant les années quatre-vingt (sais plus la date exacte). Dans ce cas, il est interdit d'avoir des prises avec broches de terre.

    Passons à votre seconde question. Que les saignées soient refermées ou pas, cela importe peu pour la reception, il faut seulement que l'installation soit équipée (c-à-d prises et interrupteurs placés, ainsi que le coffret cablé).

    Pour votre troisieme question, le probleme est le meme que pour la premiere, tout dépend des travaux , à mon sens, un seul coffret est plus pratique, mais est-il possible de travailler de la sorte? (épaisseur des mur, tirer de nouvelles lignes,....)


    je joins ci-bas un lien de ce même forum, c'est un condenser de la reglementation à respecter pour avoir une installation en ordre (c'est un format pdf, vous pouvez l'enregistrer sur votre pc).

    https://www.bricozone.be/electricite/t-rgie-reglement-aib-vincotte-extrait-rgie-43.html

    a+
     
    charette63 , 6 Août 2007
    #2
  3. Nathalie

    Nathalie 34 ans, Hainaut

    Merci pour le lien.

    Effectivement, je ne vois aucune boîte de dérivation nulle part dans la maison. N'y connaissant rien je suppose qu'il doit y en avoir mais qu'elles ont été cachées comme vous le supposez. Je n'ai pas encore détapissé les pièces car maman vient d'emménager. Je ne sais donc pas ce qui se cache dessous :)

    En ce qui concerne l'ampleur des travaux, je ne souhaite pas voir ma maman brûler donc ;-/ donc je suis prête à tout faire refaire s'il le faut.

    Disons que je ne sais sur quel pied danser puisque la moitié des personnes intérogées me disent que l'on peut remettre en conformité sans tout changer et que l'autre moitié me dit qu'il faut TOUT changer ...

    Merci pour la réponse :)
     
    Nathalie , 6 Août 2007
    #3
  4. thibouille

    thibouille 36 ans,

    D'après ce que j'ai compris (mais j'étais au même stade que toi il y a quelques semaines ;) ), la mise en conformité et ce qui est souhaitable sont deux choses différentes.

    Tu peux passer la conformité sans prise de terre (encore une fois, si j'ai bien compris). Je les vois mal, en effet, imposer à tout le monde de changer toute l'install à chaque changement de législation.

    Maintenant, est-ce souhaitable de ne pas avoir de terre, là je pense que clairement, il est vraiment très fort souaitable d'en avoir une!!

    Je dis ça mais la plupartde mes prises sont sans terre. Mais voilà, on a le fric quand on a le fric donc c'est pour un peu plus tard mais ce que je fais moi-même je le fais (enfin je crois) selon les règles; malheureusement tout en apparent (pas possible le coup de la rainureuse sur les murs tout fraichements peints).
     
    thibouille , 6 Août 2007
    #4
  5. Nathalie

    Nathalie 34 ans, Hainaut

    L'argent pour refaire l'électricité est bloqué à la Région Wallonne. Donc, je dois leur envoyer une demande d'avance pour commencer les travaux et ensuite, après qu'ils soient passés, je demande le solde pour terminer.

    Le fait est qu'il n'y a pas assez d'argent pour refaire l'électricité selon certains devis qui dépassent les 4,000 euros ! Donc je partirais plus vers une mise en conformité mais à nouveau je veux quelque chose de valable pour ma mère et pas du chipotage qui lui ferait risquer une électrocution ou un incendie...

    J'ai trouvé un électricien agréé et très sympathique qui accepte que j'achète le matériel moi-même et ensuite il vient la faire pour un forfait (dont je ne connais pas encore le montant étant donné que je ne sais pas quoi faire)

    J'essaie donc de comprendre un minimum le fonctionnement de l'électricité pour savoir quel matériel acheter (et là c'est pas de la tarte quand on y connait rien ...). J'apprends la différence entre différentiel, disjoncteur, câble annelé .... et j'en bave ! ;-)

    Au fait, que pensez-vous de la marque Elix ? Car Je vois Niko et Legrand mais bonjour les prix ;-) Elix est plus abordable mais est-ce de la qualité minimum ?

    Merci beaucoup encore une fois pour votre aide.
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Août 2007
    Nathalie , 6 Août 2007
    #5
  6. ponpon

    ponpon 37 ans, Hainaut

    Le matériel Elix j'éviterais. La qualité est bien moindre que du Niko ou Legrand et si c'est pour changer au bout d'un an ce n'est pas vraiment une économie ;-)
     
    ponpon , 7 Août 2007
    #6
  7. Nathalie

    Nathalie 34 ans, Hainaut

    Ah bon d'accord :)

    Une dernière question : où acheter le matériel électrique pour qu'il coûte moins cher que chez brico ? ;-) J'habite Charleroi

    Merci !
     
    Nathalie , 7 Août 2007
    #7
  8. thibouille

    thibouille 36 ans,

    Héhé oui bonne question ça :)
    J'ai un Brico à 5 minutes donc j'y vais souvent pour un truc ou l'autre mais quand il faut débourser plus, ça monte vite.

    Les 10% de réduc sont sympas mais bon...
     
    thibouille , 7 Août 2007
    #8
  9. Nathalie

    Nathalie 34 ans, Hainaut

    J'ai entendu parler de Tasiaux ... Il paraît qu'ils sont raisonnables ... faut voir ...
     
    Nathalie , 7 Août 2007
    #9
  10. micka

    micka 41 ans, Namur

    Salut Nathalie,

    Tasiaux n'est pas mal, en plus ils ont pas mal de stock.

    J'y suis allé vendredi passé cheercher les prise Bticino en light tech et ils avaient tout.

    Les prix sont quand même moins chère que dans les brico bien évidemment.

    Il y a aussi Rexel qui vend au particulier.

    A+
     
    micka , 8 Août 2007
    #10
  11. amateurbricole

    amateurbricole 68 ans, Liège

    Bonjour. A Nathalie.
    L'utilité d'une prise de terre. Les êtres humains, debouts sur leurs pieds sont toujours en contact avec la terre. Nos pieds par transpiration sont en général humides et notre corps est composé au 3/4 d'eau et de minéraux. La chimie nous dit que l'on est bon conducteur d'électricité. Quand par accident on touche du doigt un fil sous tension électrique on perçoit une désagréable sensation parce qu' un courant électrique nous traverse le corps depuis le doigt vers la sortie la plus facile pour le courant, les pieds. On a joué dans ce cas le rôle d'une prise de terre qui a dévié une perte de courant. Comme on n'est pas toujours certain de raconter ce genre d'histoire après coup, il vaut mieux effectivement avant les travaux vérifier la présence d'une prise de terre valable qui déviera en permanence et autrement qu'au travers du corps, une fuite de courant possible.
    Les accessoires conformes sont disponibles même dans les bricos.
    Si tu trouves un électricien compétent et sympa il t'expliquera plus en détail et tu pourras effectuer toi même certains travaux pour l'avancer. Je peux te rassurer, il y a des électriciennes. NIKO et LEGRAND sont parfaits en rénovation. Bon courage.
    a+
     
    amateurbricole , 9 Août 2007
    #11
  12. Nathalie

    Nathalie 34 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Merci beaucoup pour les conseils et explications. Les prises de terre vont effectivement être testées pour être certain qu'elles fonctionnent... Pour le reste nous repartirons avec une nouvelle électricité complète. Je crois maintenant avoir trouvé l'électricien qu'il me fallait ;-)
    Je m'occuperai de préparer le travail :) ... du moins si j'y arrive :)

    Je vous rassure : je ne toucherai pas aux fils ;-)

    Je vous souhaite à tous bonne m..... dans vos travaux !
     
    Nathalie , 9 Août 2007
    #12
  13. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Nathalie,
    Vous dite : "J'ai trouvé un électricien agréé et très sympathique (sic) qui accepte que j'achète le matériel moi-même et ensuite il vient la faire pour un forfait"
    N'oubliez pas que si vous achetez vous-même le matériel il vous faudra payer 21% de TVA, et dans le forfait il vous comptera son bénéfice perdu sur la marchandise.
    Alors que si l'électricien vous le fournis vous ne payez que 6% de TVA si votre immeuble à plus de 5 ans.
    C'est ainsi que je travaille.
    Cory
     
    Cory , 10 Août 2007
    #13
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