bete question sur branchement prise et lampe..

Dans le forum Electricité générale - par stephane_mons le 26 Avril 2010

  1. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    hello,
    juste une toute bebete question (j en vois deja qui rigole...). Je ne comprenais pas juqu il y a 5 minutes comment brancher sur le me circuit une prise et un interrupteur... je pense avoir compris mais je voudrais confirmation. imaginons un circuit avec juste UNE lampe et UNE prise.
    Si je comprend bien cote cable voila ce aue nous aurions :

    Du tableau vers la lampe un XVB 3g2.5 par exemple mais on ne branche que le cable bleu (le neutre) les 2 autres cable ne servent pas
    Du tableau on pars avec un cable xvb 3g2.5 vers la prise. La on branche la phase et le neutre.
    De la prise on tire un cable vers l interrupteur. on branche juste la phase on ne sert pas des autres cable.
    finalement de l interrupteur on repart avec un cable vers la lampe uniquement avec la phase) et on ne sert pas des autres cables.

    est-ce correct ? concernant la terre on doit utiliser un cable completement separe ou on peut se servir du troisieme cable si on utilise un xvb 3g2.5 ? (pour la prise par exemple). peux t on plutot que de faire cela installer par exemple un cable vers la prise ou on branche tout puis 2 autre cable du tableau et faire le circuit clasique vers l interrupteur et la lampe ? est-ce considere comme mixte a partir du moment ou ca part du meme disjoncteur de 16 A ? peux t on utiliser du xvb un seul cable pour les liaisons (xvb 1g2.5?) ? (je ne sais meme pas si ca existe :)

    merci pour vous eclaircicement
    ps en fait je n avais betement jamais pense au on pouvait n utiliser parfois que un cable parmis les 3 :blush:
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Avril 2010
    stephane_mons , 26 Avril 2010
    #1
  2. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    ok pour la terre je sais now vu que le G=ground et voila j ai repondu moi meme a une de mes questions ! :)
     
    stephane_mons , 26 Avril 2010
    #2
  3. chouf

    chouf 41 ans,

    je ne sais pas si j'ai raison ou pas, mais j'ai l'impression que l'on ne met pas les éclairages et les prises sur le même circuit. Car en soit tu ne sais pas si la prise va servir pour une lampe ou un chauffage électrique 20.000 W ;-)

    D'après ce que je ma rappelle, tu peux mettre jusqu'à 8 points lumineux par circuit (un circuit = un fusible). En tout cas c'est comme cela que j'ai procédé dans ma maison, éclairage et prises sont sur des circuits différents.

    mais bon, à vérifier hein ;-)
     
    chouf , 26 Avril 2010
    #3
  4. chouf

    chouf 41 ans,

    et pour tes questions de quel cable utiliser, la terre c'est TOUJOURS le jaune et vert et tu ne l'utiliseras UNIQUEMENT que pour la terre !! Si tu commences à utiliser ce cable "en remplacement" d'un autre cela devient super dangereux car si tu oublies un jour tu te retrouveras p-ê à connecter du jus sur ta terre sans le savoir et là .... dring dring.
     
    chouf , 26 Avril 2010
    #4
  5. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    donc dans ton schema tu n as que des circuits prise et que des circuit lampe ? mais alors tu met des prises venant de plusieurs piece par circuit exact ? (je me vois mal letre des circuits de 3 prise..). idem pour les lampes tu met les lampes de plusieurs piece sur le meme circuit exact ? Les pros quel est la meilleure marche a suivre ?

    merci
     
    stephane_mons , 26 Avril 2010
    #5
  6. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    tiens en meme temps combien de cable on peut mettre par disjoncteur ? imaginons 6 cable qui vont chacun vers une prise ca rentre dans le disjoncteur ? (je sais ue le max par circuit est 8 mais cote branchement dans le tableau comment on fait rentrer tout ca dans les petit trou du disjoncteur ?
     
    stephane_mons , 26 Avril 2010
    #6
  7. chouf

    chouf 41 ans,

    oui quand j'ai refait une partie de mon élec j'ai groupé plusieurs prises / lampes ensembles (mais 8 point lumineux c'est beaucoup - donc j'ai souvent moins que 8, histoire de ne pas non plus faire une collection de point lumineux /prises qui viennent de tous les coins de la maison.

    (entre temps j'ai été voir mon tableau)

    Voici ce que j'ai par exemple:

    - 1 fusible 20A pour 3x2 prises cuisine + 1 prise hall d'entrée
    - 1 fusible 16A pour 3 appliques murale (lampes)
    - 1 fusible 16A pour 2 lampes de la terrasse
    - 1 fusible 20A pour 2 prises extérieurs terrasse
    - 1 fusible 16A pour 2 points lumineux dans le cuisine
    - 1 fusible 20A pour 4 prises au niveau des plans de travail de la cuisine
    - ...
     
    chouf , 26 Avril 2010
    #7
  8. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    wow je pensais qu on mettait plus sur un fusible moi.. parceque un fusible par 2 point limineux ca me semble peu. tu me diras c est toujours mieux dans ce sens la que dans l autre ! j attend les autres avis merci en tout cas chouf tres sympa !
     
    stephane_mons , 26 Avril 2010
    #8
  9. chouf

    chouf 41 ans,

    perso comme je refaisais tout de A à Z dans ces pièces, j'ai refais des saignées et mes prises sont en série. Donc dans mon setup je n'ai qu'un seul cable qui arrive à mon fusible.

    [​IMG]

    Mais de nouveau attend sans doute les conseils des pro. Moi j'ai réalisé mon installation, mais c'est mon père qui a fait le design (c'est lui qui s'y connait plus que moi). Je pense que parfois il est un peu hyper prudent et c'est pour cela que tout est bien séparé. L'avantage est de pouvoir aussi isoler facilement un circuit en cas de problème sans tout couper... enfin c'est l'idée ;-)
     
    chouf , 26 Avril 2010
    #9
  10. Jped

    Jped 57 ans, Bruxelles

    Bonjour Stephane,
    ouille, toi tu vas nous faire tout péter et/ou recevoir une dring, je sens ça :)
    Demain je te mettrai un petit schéma pour te montrer. A moins qu'un autre ne réponde avant moi.

    Dans les grandes lignes :

    Pour la distribution, en général on part d'un disjoncteur avec 2 fils (+ 1 fil de terre, soit au total un câble XVB3G par exemple), on va jusqu'à une 1ère prise. Et comme la prise a l'intelligence d'avoir 2 petits trous par borne, on repart de là avec un autre câble vers une 2ème prise et ainsi de suite.
     
    Jped , 26 Avril 2010
    #10
  11. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    mais non jped mais on ! :) je ne commence que dans 3 semaines lol. C est pour ca que je passes mes soirees a lire et a poser mes betes questions pour qu en live tout aille bien ! :).

    ok pour les prises mais ma question etait est ce qu on peux se ponter d une prise vers un interrupteur puis une lampe et si oui ma methode ci dessous est elle la bonne ? que conseilles tu ? que fais t on en general ? (on repart du tableau?) des lignes que prise electrique et des lignes que lampes ? maximum de cable que je peux faire partir du meme disjoncteur ? (je parle ici cote tableau le cote pratique de brancher plusieurs cables dans le meme disjoncteur!)
     
    stephane_mons , 26 Avril 2010
    #11
  12. Pietje

    Pietje 55 ans, Namur

    Complètment allumés! :dizzy: :-s
    Aux abris!!!
    Prevenez les pompiers...Please!!!

    Pietje
     
    Pietje , 27 Avril 2010
    #12
  13. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    ca fait bien avancer les choses ton post pietje.. pourrais tu etre plus precis stp ?
     
    stephane_mons , 27 Avril 2010
    #13
  14. chouf

    chouf 41 ans,

    (toujours à refaire confirmer par un pro - je ne sais pas si on "peut" mettre plusieurs fils par fusible)

    mais perso quand j'ai refais un tableau, même avec un seul cable par fusible, c'est déjà chaud pour tout aligner correctement (je me suis pas mal écorché les mains à plier correctement ces foutus cables de m**** ;-) )

    j'ai été fouiller dans mes archives, voici ce que cela donne:

    le tableau cablé

    [​IMG]

    mes 3 appliques murales (dont je parlais plus haut) = 1 circuit 16A

    [​IMG]

    une partie de la cuisine avec quelques circuits

    [​IMG]

    le dos de mon tableau, que j'ai protégé avec un carrelage hyper dur histoire d'éviter qu'un jour un type fore un trou dans la cloison en Ytong et se retrouve avec sa mèche dans le tableau :)

    [​IMG]

    tadaaa

    [​IMG]
     
    chouf , 27 Avril 2010
    #14
  15. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    wow joli boulot !
     
    stephane_mons , 27 Avril 2010
    #15
  16. chouf

    chouf 41 ans,

    chouf , 27 Avril 2010
    #16
  17. Pietje

    Pietje 55 ans, Namur

    Tu me fais peur Stéphane,

    J'ai lu tes autres posts et je comprends que tu dois tout refaire.
    Une lampe, un interrupteur, c'est effectivement un minimum.
    Du reste, je n'ai aucun problème à vouloir t'aider mais décline toute responsabilité.
    Je me mouille mais pas en électricité, c'est pas compatible. :(

    Si je comprends bien, tu dois refaire le plan électrique de ta maison. C-à-d, déterminer les besoins en prises, en éclairage dans un premier temps. On verra après.

    Pietje
     
    Pietje , 27 Avril 2010
    #17
  18. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    pietje je ne suis ni fou ni sucicidaire :). si j etait en train de refaire mon install la maintenant alors oui je le serais :). Mais mon install je la refais d ici un mois ( en fait peux etre meme 6 semaines). j aurais un pro avec moi pour m aider pour les branchements etc. Mais je veux comprendre pour faire le plus possible moi meme et lui preparer un plan correct. J ai lu tout vincotte+plein de guide. Mais sans pouvoir parler parfois des choses qui semble mega simple sont tres compliquee alors qu en une seconde de vive voix tu comprend. d ou mes betes questions. la je prepare mon plan j ai refait le plan de la maison sous visio. maintenant je commence le schema unifilaire. j ai telecharge visio2010 j ai les bon signe et j ai fait mes 2 premiers circuit. le probleme c est pas en fait le plan mais la pratique. je ne sais pas optimiser un plan si je ne comprend pas parfaitement les branchements...
    et tu peux faire 50 schema c est pas evident de voir certaines chose ..
    j ai pige les vas et vient par exemple ou les prises en //. mais je ne savais pas si on pouvait utiliser des prises pour repartir sur des interrupteur tout simplement car je n ai pas lu le contraire quelque part donc je demande..

    toute aide est la bienvenue ..
     
    stephane_mons , 27 Avril 2010
    #18
  19. Pietje

    Pietje 55 ans, Namur

    D'accord, ne t' acharne pas sur un plan, l'essentiel est de déterminer tout d'abord tes lignes, déterminer tes besoins. Ensuite, assigner/répartir les prises, éclairages ou autres sur les différentes lignes. (Sachant les exceptions 30ma, SDB,LVL,LV...etc)

    En pratique, c'est à voir sur place? Je comprends bien ta difficulté.(Un plan unifilaire ou de position ne t'aideras pas) Là, c'est plutôt de crayonner la position de la lampe, la position de l'interruteur et d'ou vient la source de courant. Et noter toutes les couleurs. (Le neutre: bleu, interrompre la phase sur l'interrupteur: brun...etc)

    Pietje
     
    Pietje , 27 Avril 2010
    #19
  20. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    je vais finir mon plan pour avoir une idee globale de quoi j ai besoin. Cote branchement pietje, on met des prises en // ca ok, mais pour les interrupteurs, peux-ton se repiquer sur des prises pour prendre la phase par exemple ou ca doit toujours venir du tableau ?
     
    stephane_mons , 27 Avril 2010
    #20
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