Bodart Gonay

Dans le forum Poele, insert, pellets - par bZone le 31 Octobre 2007

  1. ekindermans

    ekindermans 36 ans, Hainaut

    Je suis d'accord que le pellet amène un vcertain confort mais il ne fonctionne pas sans courant et a plein régime est quand même relativement bruyant.
     
    ekindermans , 9 Janvier 2010
  2. Jipéwé88

    Jipéwé88 53 ans, Liège

    Jipéwé88 , 9 Janvier 2010
  3. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    rabot : les brule tout c'est un autre débat : ils sont moins chers et le combustible est varié et parfois gratuit.
    Je dénonce le marketing autour d'inserts couteux qui brulent du bois atrocement cher a une vitesse impressionnante, et ne fonctionne pas bien si on ne les rempli pas jusqu'a la gueule de bois de première qualité.
    Je me bat contre des moulins a vent :)
     
    bZone , 9 Janvier 2010
  4. cefa1975

    cefa1975 41 ans, Namur

    Ok pour le pelet mais bof bof au point de vue esthétique
     
    cefa1975 , 9 Janvier 2010
  5. rabot

    rabot 66 ans, Liège


    En voyant cela,je suis effectivement très très mal équiper. >p>p>p
    Merci pour le lien,je ne connaissais pas du tout c'est engin!
     
    rabot , 9 Janvier 2010
  6. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    Ça c'est sûr, si la manutention spécifique du bois est vue comme une contrainte, alors l'insert à bois n'est peut-être pas fait pour toi.

    Au 21ème siècle, il y a le chauffage central au mazout, gaz ou parfois autre chose. C'est confortable et facile. Le feu au vrai bois c'est autre chose. C'est comme le cheval et la voiture. Confort et facilité: la voiture. Passion et plaisir "rustique": le cheval.

    Le bois sera toujours là dans des années, de par la facilité de conditionnement du combustible et la simplicité relative du système de chauffage.
     
    red.pepper , 10 Janvier 2010
  7. dany16

    dany16 45 ans,

    Bonjour,

    Je possède un B&G Prisma et j'en suis content ("in fire" de BG).
    Je pense qu'il s'agit vraiment de bien étudier le but avant l'achat.
    Dans mon cas, il s'agit d'un appoint de chauffage avec un effet esthétique et il s'agit aussi de profiter de la chaleur spécifique que dégage le bois; rien à voir avec le chauffage central, vous en conviendrez, le confort est au rendez- vous.
    Le spectacle de la flamme est captivant et très esthétique.
    Mes calculs montrent que "cout chauffage au bois" = cout chauffage au gaz.
    Par contre, utilisation plus rationnelle et donc on épargne quand même un petit peu.
    La "corvée" du bois me semble bénéfique dans une société où on passe de son canapé au siège de sa voiture, etc...En plus, ça sent bon !

    Il y aura tjs des détracteurs de tel ou tel système de chauffe. Il y a bcp de sortes pour bcp de désirs différents !

    J'en suis à 10kw avec le prisma, je chauffe le bas habité : 230m3 à une température tout à fait agréable pour 1,5 stère de bois / mois /8h chauffe / jour en moyenne. Maison très moyennement isolée.

    Personnellement, j'adore la technologie mais pas dans un appareil de chauffe.
    Il se doit d'être fiable et donc de conception basique et plutôt mécanique si possible, c'est le cas chez BG (sauf le ventilo bien sûr, pas le choix).
    La régulation du ventilo ? Pas nécessaire à part un variateur, je ne vois pas comment vous oublieriez de le démarrer car sans lui peu de chauffe.
    Vous le coupez le matin après refroidissement de l'appareil par exemple.
    Regardez le nombre d'ennuis avec la régulation compliquée et souvent inaccessible des poêles à pellets et/ou chaudières à régulation électronique etc...
    Et je ne parle pas du prix du pellet...

    Je l'ai depuis 9 ans, aucun problème à part une brique réfractaire fendue par une lourde buche...(pièce tjs disponible chez BG pour un prix modique).

    Je comprends votre déception mais voici mon avis. Aussi, je tiens à souligner que j'ai tjs eu un excellent contact chez BG, des gens aimables qui répondent rapidement à vos questions ;-)

    A+

    dany16
     
    dany16 , 10 Janvier 2010
  8. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Je respecte tout a fait votre avis - qui est très bien exposé.

    Une bonne partie de mes griefs vient du fossé que je percois entre le marketing "chauffe" et les résultats que j'obtiens (avec l'elite de leurs inserts).
    L'autre partie vient de l'inconfort, et là j'avoue aisément que je l'ai sous estimé et que je me suis sans doute trompé de technologie vu mon comportement pantouflard :)

    Je n'eprouve aucun plaisir a me geler les c* pour rapatrier du bois de dehors, et n'ai pas la place que pour stocker des mètres cubes de bois dans mon garage (de facto il faut quasiment le stocker a coté de l'insert si on veut qu'il crame correctement - stocker son bois dehors par ce temps relève du fantasme)

    Je vous suis sur l'aspect visuel. Si j'allume mon insert et la télé, je me surpend souvent a ne plus regarder la télé du tout et regarder le feu a la place en permanence :)

    Combien de buches (et de quelle taille) brulez vous par jour ? J'essaye juste de savoir ou je me situe, il n'est pas rare que je brule un sac complet en quelques heures (donc une dizaine de buches de 35 en hètre et frène).
    Quant a "passer la nuit" c'est un doux rêve, je dois recharger l'insert en permanence ! Je dois rester devant. En 20 minutes il est a l'etat de braises sinon.
    Le thermostat chez moi ne sert a rien. A fond ou au minimum c'est a peu près pareil.
    Je ne sais pas comment les autres font... Ni ce qui cloche chez moi... Mais voila c'est mon vécu.
     
    bZone , 10 Janvier 2010
  9. dany16

    dany16 45 ans,

    Voir ci-dessus la réponse. Merci.

    dany16
     
    dany16 , 11 Janvier 2010
  10. dany16

    dany16 45 ans,

    Merci Yapluka !
    Donc on est déja au moins 2 sur la même longueur d'onde didjû.
    Il faut donc voir d'où vient le problème chez bzone... (pour moi cheminée à 1ere vue).

    Exact, le thermocontact est une possibilité.
    Personnellement, j'ai pris l'habitude de démarrer/couper le ventilo via un simple variateur sans passer par le contact mais pq pas. Je ne sais plus pq mais l'installateur m'avais déconseillé le thermocontact. (fiabilité je crois ?)
    Aussi, comme je dis plus haut, j'aime bien le chauffage le + "basique" possible donc, le moins de régulation possible = le moins de problème possible.
    Un thermocontact qui déconne et le ventilo s'arrête = surchauffe possible et déformation de la caisse... = insert poubelle.
    Je démarre le feu, je veux de la chaleur, je démarre le ventilo instinctivement sinon pas de chaleur ou très peu, pas de risque d'oublier, pas de risque de thermocontact foireux, bref choix idéologique et personnel. Je reconnais être parfois borné !

    A bientôt !

    dany16
     
    dany16 , 11 Janvier 2010
  11. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    Je pense aussi qu'il y a un problème. Quand je te lis je suis content de ne pas avoir acheté cet insert qui m'était pourtant conseillé. J'ai acheté un plus petit (infire) d'occase pour 400€, ce qui est plus raisonnable et me permet d'utiliser la cheminée existante, de diamètre plus réduit. Au lieu des 4000€ prévus au départ (insert + tubage) j'en suis donc à environ 450€ pour l'instant, "pour essayer".

    Je trouve aussi que la puissance n'est pas forcément à la hauteur. D'après les wattages annoncés je devrais pouvoir chauffer tout mon étage (mal isolé) mais je ne chauffe en fait convenablement qu'une pièce.

    Je me croyais aussi pantouflard mais je me surprend à aimer ces rituels (monter le bois, allumage, recharge, décendrage...) Comme Dany16 je me suis fait livrer en palettes de 3 stères, sauf que le clark du livreur ne rentre pas dans mon allée donc j'ai du rentrer les 3 palettes (9 stères) à la main et brouette dans le garage :sick: Pour ça j'espère trouver une solution (un livreur avec un clark plus étroit). Remonter une caisse de bois tous les jours ne me pose par contre pas de problème.

    Il faut bien que le bois ait quelques avantages quand même! :p

    Je met environ une bûche par heure, mais ça dépend de plein de facteurs: taille de la bûche, température extérieure, etc. Passer la nuit ne me semble pas réalisable avec mon insert.

    Chez moi la régulation est difficile aussi. Je pense que mon tirage est faible. Je suis toujours thermostat à fond, sauf quand je veux éteindre le feu (thermostat à zéro). La grille est rarement en position bois. Si je veux booster, j'ouvre le cendrier.

    Le thermocontact ne fonctionne pas bien. Déjà il bouge et sa température de déclenchement dépend de sa position. Alors je le met en contact permanent et je régule la ventilation moi-même.

    Vive la vie.
     
    red.pepper , 11 Janvier 2010
  12. dany16

    dany16 45 ans,

    Bonjour,

    Je n'ai pas lu tous les posts.
    -Par contre il faudrait s'assurer pour Bzone que la cheminée est bien adaptée pour l'insert. Je suppose que ça a déja été fait mais ....
    Il semble souffrir d'un tirage bien trop élevé.
    -Toutes les chicanes (3 dans les nouveaux je crois) sont- elles correctement placées ?
    -Quel type de cheminée, diamètre/longueur/sortie de l'insert ?
    -Type de bois / qualité ?
    -CHARGEZ VOTRE INSERT !! Comme pour une chaudière, la puissance élevée veut dire consommation relativement élevée aussi, ne pas croire aux "miracles" des nouveaux appareils aux rendements mirifiques...et BIEN CHARGER. N'oubliez pas que la technologie de l'insert évolue mais pas tant que ça...
    Comme je l'ai dit, pas de miracles : conso bois = conso gaz(..)niveau coûts !
    -Mise à feu, charge du bois : il faut allumer le petit bois et ensuite placer assez vite quelques buches // puis un 2ème,3ème étage // au premier qques buches aussi.
    Il faut "remplir" sans bourrer.
    Sans celà, ça marche pas. Il faut vraiment créer un "foyer", un bon tas. Souvent j'ai vu des gens charger 1 buche et pester car pas de rendement. C'est normal, il faut vraiment charger l'insert correctement pour qu'il y ait un échange gazeux entre les buches et surtout pour casser le tirage sinon excessif, mais ne pas bourrer l'insert non plus et qd bien parti, fermer la grille à fond et utiliser le thermo°. Au début 9 puis progressivement moins.
    En régime insert bien chaud, il faut de longues flammes "lentes" qui lèchent les chicanes.
    Des flammes courtes, excitées, chalumeau,... = trop d'air ou trop de tirage (pas assez de bois/cheminée/réglage thermlo¨grille...

    A part celà et bien appliquer le mode d'emploi, il y a l'appareil en lui même : si défauts, garantie/remplacement... Peut-être un mauvais numéro, ça peut arriver partout ! Voir le montage, sens des grilles/chicanes etc... pas à pas.

    J'espère aider un peu, j'ai pas mal cherché les bons gestes/réglages au début mais ça vient du fait qu'on ne connait plus le chauffage au bois comme nos parents/gds parents le connaissaient...on a tout oublié, faut réapprendre.
    Après, c'est un vrai plaisir !
    Niveau mode d'emploi, si je vous montre le miens d'origine, vous allez rire :dizzy: . Ils l'ont d'ailleurs réécrit...les nouveaux sont mieux mais je dirais encore : peut mieux faire.

    A+

    Dany16
     
    dany16 , 11 Janvier 2010
  13. superchiwawa

    superchiwawa Bruxelles

    Merci pour vos reponses rapides vis a vis du thermocontact :-8 . Je trouve qd même étrange de livrer un produit avec des fonctions non opérationnelles, mais bon c'est pas la fin du monde non plus...

    Il ne faut pas oublier qu'il ya beaucoup de facteurs qui influencent la combustion et les resultats: Emplacement (mur mitoyen ou pas...), cheminée, pression atmospherique (meteo), vents, installation (isolation de l'insert par exemple), corps de cheminée (volume de deperdition), qualité du bois, qualité du bois et encore qualité du bois (ne comptez pas sur le sac de buches du Kuwait pour vous chauffer une nuit entière, surtout si c'est bien sec, elles se volatisent 'pouf!' comme ca), l'essence a un role important, de même que l'allumage (un bon ptit tas de braises pour bien relancer et garder l'insert a température comme vous le dites bien souvent), et bien sur les différents réglages position thermostat, grille, appel d'air secondaire - c'est bien subjectif tout ca... Ca fait pas mal de facteurs qui rend la comparaison difficile avant de jeter des conclusions sur un insert quel que soit la marque...

    Pour les possesseurs de Infire, vous avez quoi - kit fonte (sur les parois verticales) ou kit briques refractaires? Perso j'ai un kit fonte que j'aimerai bien remplacer par les briques , mais je suis curieux deds effets sur la combustion? Plus rapide/plus lente, plus de rayonnement ou air plus chaud - je presume que les briques refractaires auront un meilleur rendement...? Qq a-til fait la conversion?? ( et comment vous avez enlevé ces p*£%*n de plaques? je sais qu'il y a un ordre mais bon, elles on l'air bien bloquées sont la grosse levre en metal au font :sick:
     
    superchiwawa , 11 Janvier 2010
  14. superchiwawa

    superchiwawa Bruxelles

    Bon le temps d'ecrire mon post entre 2 modifs au boulot et Dany a plus ou moins repris ce que je voulais dire... Yen a qui ont bcp plus de temps libre que moi :p
     
    superchiwawa , 11 Janvier 2010
  15. plusdebrol

    plusdebrol 40 ans, Hainaut

    Voici une photo de mon phenix 1150.

    Je crois que j'ai trouvé l'explication de l'odeur de bois brûlé: maison récente isolée et pas assez d'apport d'air au foyer. L'odeur est surtout présente quand la hotte de la cuisine turbine mais quasiment rien quand on commande des pizzas ;)

    J'ai essayé de retrouver le manuel mais pas encore trouvé, je voulais surtout voir ce qu'étaient ces fichues chicanes mais bon , je resterai ignorant encore un peu!

    [​IMG]
     
    plusdebrol , 11 Janvier 2010
  16. yapluka

    yapluka 58 ans, Liège

    Si ça peut aider ...

    http://www.b-g.be/files/file/NOTICE FUEGO PRISMA 07DH683F.pdf
     
    yapluka , 12 Janvier 2010
  17. dany16

    dany16 45 ans,

    J'ai la fonte, déja enlevé pas de problème, les écarter un peu l'une de l'autre et commencer par celle du milieu au fond. Attention, sens de montage et rainures !! (mode d'emploi sur le net / site BG).
    Je ne savais même pas qu'on pouvait remplacer par du refractaire. Avantage ??
    Ca risque de plus vite casser en tout cas...

    Sinon, non pas vraiment plus de tps libre, mais un autre horaire apparement !:grinning:

    A+

    dany16
     
    dany16 , 12 Janvier 2010
  18. dany16

    dany16 45 ans,

    ...............
     
    dany16 , 12 Janvier 2010
  19. dany16

    dany16 45 ans,

    Exact : ça refoule ! faut amener de l'air...ouvre une fenêtre initialement/diminue la puissance hotte si possible....

    C'est génial vous trouvez pas : on construit des boîtes hermétiques et puis on doit ouvrir les fenêtres :grinning: . Oui, bon chez moi c'est pas bien isolé donc je consomme un max : c'est pas mieux :dizzy: ...

    a+

    dany16
     
    dany16 , 12 Janvier 2010
  20. GuiGui

    GuiGui 39 ans, Liège

    Ou prendre un incert avec prise d'air extérieure :)
     
    GuiGui , 12 Janvier 2010
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